Рецепт "сухости" моего подвала

Согласен. Логика в этом есть.
Можете развить эту тему более профессионально?

 

Уважаемый Сергей!
---
Возможно, я перебрал с иронией к Пенетрону, но пенетронщики меня достали своей ложью и, главное, наглостью и хамством. Как, впрочем, и всех вокруг - не зря же их антимонопольный комитет вздрючил, а потом и арбитражный суд.
---
А специалисты отказались обсуждать Пенетрон наверное потому, что все они наверняка посещали сайт www.penetron.com разработчика (и американского производителя) Пенетрона - и им известен The real status of Пенетрон.
А мифы многочисленных проПенетрон-сайтов Рунета им обсуждать не интересно.
---
Вот, например, 3 главных мифа и real status Пенетрона:
---
1 миф: Это самый современный материал.
Real status: Это уже устаревший материал, он разработан более 30 лет назад.
См. http://www.penetron.com/en/aboutpenetron.htm :
"ICS Penetron International Ltd. began in the late 1970's..."
---
2 миф: Это материал с самыми лучшими характеристиками в мире.
Real status: Уже давно даже и не в Top'е. Марка по водонепроницаемости у него всего лишь W10, а при внешнем давлении воды - даже W8.
См. http://www.penetron.com/_html2/testdata_riga.htm:
"
4.1.Penetron stands hydrostatic water pressure 1Mpa (10kg/sq.cm). It's directed from Penetron-coating. In this case Waterproofing is Wl0.
4.2. Penetron stands hydrostatic water pressure 0.8MPa(8kg/sq.cm). It's directed from concrete surface ( Penetron-coating is situated opposite. In this case Waterproofing is W8.
"
---
3 миф: Это исключительный и неповторимый материал с секретной рецептурой и технологией.
Real status: Срок действия патента на него уже давно истек (срок действия патентов - 20 лет).
Любой человек может ознакомится с патентом и делать по описанной в нем рецептуре/технологии свой собственный КакойНибудьТамТрон.
---

 

Уважаемый Сергей!
---
По поводу сайта на народе.ру:
---
Я так понимаю, что добавки - это не основной их профиль - там есть страничка -они предлагают исследовательские и опытно-внедренческой работой.
---
Они мне давали линк на какой-то фирмовый сайт (уже не помню - интересно - свяжитесь сами), где добавки с сертификатами, но там во-первых добавки дороже, а во-вторых, 10 кг уже не возьмешь.
А мне лично для себя зачем 100 кг добавок - это же на 6.3 тонны смеси моего "рецепта".
---
А вообще-то, Вы зря так пренебрежительно к народ.ру относитесь - многим занятым людям очень удобно свои странички держать вместе с почтой.
И поэтому много чего там можно узнать интересного и полезного... только умей чуть-чуть читать меж строк.
ИМХО народ.ру - кладезь народной мудрости (каламбурс-с!)

 

Я так и не понял что это за компания и ее сфера деятельности.
Я не с пренебрежьем к народу.ру. Народ.ру уважаю. Мне не внушает доверие компании которые там размещают свои сайты. Очень похоже на сетевой маркетинг. Не внушает доверие!!!
Вообще если страться читать "между строк" - то зачем вообще нужно что то размещать. Догадывайся сам как можешь.
Не логично как то.

 

По поводу Пенетрона все понятно.
Но хотелось бы побольше узнать о Вас - ведь эту тему будут читать многие потенциальные потребители и возможно ваши опоненты. Они должны понимать с кем общаются.
Поэтому, раз вы так в этой теме разбираетесь, прошу представиться кто вы и ваш опыт работы.

 

hydrois, какой Вы ловкий, я смотрю... и так задорно здесь правду-матку рубите!

Если Вашим словам и правда можно доверять, почему не в PRO-дискуссии пишете?! Это же просто бомба!

Поподробнее рассказать сможете? О каких конкретно характеристиках ведете речь? ..очень интересно!

Только ответ в PRO-дискуссии напишите. А то смотрю я по форуму - все говорят, что хотят.. бездоказательно. И веры их словам нет!

Так вот и вашим словам пока веры нет никакой.. Зайдите в PRO - представьтесь, изложите Вашу информацию, дайте доказательства.

А пока Вы только лясы точите.. несерьезно это ни капельки.

 

---
Я системный программист. Работа для ума, поэтому на досуге люблю поработать руками.
Вот уже несколько лет реконструирую усадьбу своих предков, поэтому и интересуюсь специфическими проблемами и поднаторел в строительной практике.
Можно сказать даже так: "Строю дом своей мечты".
И именно поэтому меня не устраивают готовые ССС.
Это то же самое, что покупать для шашлыка замороженные полуфабрикаты, когда рядом продают парную баранину.
---
Указанные мной сайты на народ.ру достойны похвал хотя бы тем, что там приводятся рецептуры смесей для различного применения, которые я (как и любой желающий) могу сделать сам.
А где на "фирмовых" сайтах, которые Вы, Сергей, так уважаете, рассказывается о подобном?
Даже на этом форуме (ВАШ ДОМ!!!) нет ничего подобного, хотя название, вроде, обязывает.
Где рецепты и советы для домашних мастеров?
Где консультации для людей, желающих самим построить/благоустроить СВОЙ ДОМ?
---
В своих PRO-дискуссиях вы ведете нескончаемые споры о ненужных нам, владельцам СВОИХ ДОМОВ, чисто теоретических вещах.
Не уместнее ли вести эти PRO-дискуссии на форуме какого-нибудь университета, НИИ и т.п.?
Объясните мне, какое отношение к МОЕМУ ДОМУ имеют еще не принятые ГОСТы на ССС? - есть же сайт производителей ССС - почему бы не обсудить этот вопрос там? - они всех желающих приглашали.
---
---
Короче, в этой теме я представил свой "рецепт" и готов обсуждать только его.
Обсуждение готовых смесей, жидкого стекла, достоинства сайтов и проч. прошу перенести в другие темы.
Если ко мне будут вопросы - оставьте здесь линк на свою тему - я зайду и отвечу.
---
---
--- montmartre:
Речь шла о характеристиках по водонепроницаемости. Если Вас это действительно заинтересовало - свяжитесь с авторами - на указанном сайте есть их контакты.
---

 

Спасибо, правильная критика. Думаем как исправиться ))
В отношении Ваше позиции. Как я понял у Вас основная претензия к Пенетрону что они не предоставляют самодельных рецептов? Раз так, то я не понимаю за чем тогда такая агрессия? Помоему это нормально, одни люди покупают мерседес и ездят на нем, а другие покупают жигули и каждые выходные ремонтируют их своими руками.
Вопрос нужно ставить правильно, а не пытаться развеивать сомнительные "мифы", не имея даже базовых знаний по обсуждаемой теме.
Давайте Ваш рецепт - будем обсуждать.

 

Чё хотите со мной делайте, но hydrois столь же слишком много знает про проникающие материалы для системного программиста, сколь и слишком мало - для профессионала в проникающей гидроизоляции. Кто ж он такой, всё спрашиваю я себя. Нет ответа.
Да и название он себе тут взял - слово, вовсе не от программирования производное. Может, тогда, когда брал, еще не знал, что он программист?..

 

Совсем уж несерьезно! Что же вы, программист, не реагируете на мои замечания? Вот они, из другой темы, где вы тоже самое качнули:
""""""hydrois:
А откуда Вы эти характеристики взяли?
А лучше - посетите сайт разработчика Пенетрона - www.penetron.com - там найдете реальные характеристики.
По поводу: Водонепроницаемость Пенетрон - 4 ступени, все остальные - 2 ступени
Это просто рекламный трюк продавцов Пенетрона:
...
Есть объективная характеристика - марка по водонепроницаемости.
У Акватрона-6, например, она - W12.
А у Пенетрона она, при внешнем напоре воды, всего W8.
Посетили. Нашли. Докладываем собранию.
W8 у Пенетрона - это (внимание!) повышение водонепроницаемости БЕТОНА, ОБРАБОТАННОГО (выделено нами) Пенетроном.
А у Акватрона - водонепроницаемость Акватрона. ВНимание!: не повышение, а сама водонепроницаемость. И не обработанного бетона, а самого акватрона.
Это можно сравнивать также, как, например, вкусовые качества соли и подсоленного супа. Или навоза и унавоженного грунта.
Не увидеть эту разницу можно, но, нам кажется, для этого надо ХОТЕТЬ ее не видеть.
Скажите, а это ведь вы в прошлом году стену своего дома мазали чем-то неизвестным широкой публике, а потом хвалились, что дом Ваш так и не упал? Я - об этом: http://forum.vashdom.ru/message217356.htm

"""""
ОТВЕТЬТЕ ЧТО-НИТЬ НА ЭТО ПО СУЩЕСТВУ, СИСТЕМНЫЙ ПРОГРАММИСТ!

 

Прошу прощения, не указал, откуда цитата в предыдущем посте. Вот это место: http://forum.vashdom.ru/message205025-4.htm

Если внимательно посмотреть за творчеством hydrois в нескольких последних постах о проникающей материалах, то возникает описанное мной выше ощущение "околопрофессионализма" и серьезной мотивации этого автора в теме проникающей гидроизоляции. Поэтому обсуждать с ним предлагаемые им "предметные" вопросы означает давать этому разностороннему специалисту ( ) возможность решать здесь свои скрытные вопросы.
За себя - я апологет Пенетрона. Мне он важен. По производству и материально. И я - не сисадмин , коих я, впрочем, очень уважаю. Когда они занимаются своим делом.

 

В строительстве жидкое стекло применяется для защиты фундаментов от грунтовых вод, гидроизоляции стен, полов и перекрытий подвальных помещений, устройства бассейнов.

В строительстве и для гидроизоляции, приготовления водостойких, жаростойких и кислотостойких бетонов. В качестве добавки к стройматериалам повышает их долговечность, прочность, огнеупорность, атмосферостойкость.

- для создания водо и атмосферостойких грунтовок;
- для изготовления силикатных фасадных красок;
- для изготовления водостойких уплотняющих замазок при уплотнении стыков канализационных систем;
- для защиты фундаментов и стен от грунтовых вод; для гидроизоляции бассейнов, стен, полов и перекрытий подвальных помещений;
- для пропитки бетонов и штукатурок с целью их уплотнения.

 

такое ощущение , что мы не ищем легких путей
вернее вообще ничего не ищем ...
так в магаз зашли и купили.

Я не претендую на какое-то там первенство жидкого стекла.
но из всей темы сделал только один вывод-
нет на форуме специалиста химика , который бы обоснованно разграничил сферы применения описанных здесь препаратов.
(на основе анализа химсоставов)

А соревноваться в цифрах - пустое занятие.
Вы этим никого не убедите.

 

.
Браво.
А если бы СПЕЦИАЛИСТ-ХИМИК написал бы здесь формулы и названия веществ из области тонкой химической технологии, то это было очень убедительно для НЕСПЕЦИАЛИСТОВ-ХИМИКОВ, которых ВСЕХ надо здесь убедить. Браво.
когда я покупаю что-то "в магазе", меня, как правило, интересует не состав товара (например, марка стали автодвигателя, или рецептура моющего средства), а гарантии и их подтверждения. то есть - - ТУ производителя и сертификаты, выданные на соответствие этим ТУ.
То есть надо в ту ПРО-тему идти, серг , чтоб она...

 

И вообще, серг...
Если бы было по Вашему - использовать только то, про что "химическая формула известна", то мы бы с Вами до сих пор ездили бы на телеге, которую сами бы, своими руками, и мастарили.
И точно не юзали бы И-нет. В вашем же компе столько всякого есть, про что надо другую жизнь жить, чтобы формулы узнать, что как ж Вам юзать незнаемое-то?
Так что - только гарантии производителя и ЕГО ИМЯ псасают цивилизацию.
И вы сами ведете себя не так, как пишете здесь. Я помог Вам в себе разобраться? Обращайтесь, если что... У меня полно свободного времени для Вас, серг...
Пойдемте вместе в ПРО-тему, а? Познакомимся там, что ли...