1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Самый эффективный и экологически безопасный утеплительный и шумоизоляционный материал

Тема в разделе "Утепление домов и коттеджей. Теплоизоляция стен", создана пользователем Марина Л., 19.04.2012.

  1. Валерий Иванович

    Валерий Иванович заблокирован

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    462
    Лайки:
    42
    Уважаемая Иоланта! Ознакомился с содержанием материалов, рекламируемого Вами портала.
    Вами продекларировано, что Айсинин - система утепления, разработанная с учётом самых жёстких требований к экологической безопасности.
    Санэпидзаключение на этот продукт в гигиенической характеристике перечисляет, что вредные вещества, выделяющиеся из него (формальдегид, ксилол, бутанол, метанол, изобутанол, толуол)не должны превышать своих ПДК.
    В ряде документов упоминается химизм двухкомпонентного ICYNENE: компонент "А" Base Seal - полиизоционат MDI (дифенилметан диизоцианат), а про компонент "В" Gold Seal сказано, что это синтетическая смола (???).
    Пожарники дали заключение, что исследуемые образцы "важкогорючи". А портал в перечислении технических характеристик о горючести неопределённо объявляет, что температура возгорания 204 градС.
    Результаты токсикологических исследований, в том числе украинских специалистов, убедительно свидетельствуют, что полимеры, содержащие цианистые соединения, провоцируют онкологию, а при нагреве до 100 градС и 200 и экспозиции 3 час и 30 мин обнаружены цианистый водород, толуилендиизоцианат, окислы азота, формальдегида (будут нужны источники - укажу).
    Портал так характеризует экологическую безопасность продукта: система одобрена Программой, которая подтверждает, что материал не приносит никакого вреда здоровью. Он не содержит формальдегидов, ХФУ, гидроХФУ, гидро ФУ или летучих органических соединений. Техническими специалистами и экспертами был проведён контроль на эмиссию в месте установки материала. За 10 дней не было обнаружено никаких выделений...
    В качестве самого весомого аргумента приводится документ с зелёными дубовыми листочками (Канада) утверждающего экологичность ICYNENE.
    Очевидно даже неискушённый человек сможет отметить в приведённых мною данных разительный парадокс между декларациями портала, имеющимися гигиеническими характеристиками и исследованиями токсикологов, которые вступают в противоречия с канадским сертификатом.
    Моё суждение - упомянутые парадоксы являются убедительным примером сознательной мистификации сертификации продукции.
    Вполне согласен с репликой следующего оппонента, что индекс изоляции образца толщиной 30 мм равный 33 дБ не относит его к эффективным материалов для шумоизоляции.
    Жаль, что изготовители и продавцы так небрежно подошли к данному продукту, а теперь проявляют полную безответственность, рекламируя и распространяя его.
     
  2. valeri

    valeri заблокирован

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    32
    Лайки:
    2
    Адрес:
    Москва
    Тоже волнует этот вопрос про альтенативу стекловате и базальтовому утеплителю. Слышала про экологическую теплоизоляцию из вспененного каучука, которая есть в рулонах: http://www.resav.ru/shop/teploizoljacija-k-flex/rulony и называется K-FLEX с приставкой ECO, которую можно использовать на пищевых производствах, школах, детских садах и больницах...
    Хотелось бы узнать мнение Валерия Ивановича...
     
  3. Октагон

    Октагон заблокирован

    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    673
    Лайки:
    510
    Адрес:
    Москва
    Если вам всё страшно, то утепляйте соломой!
    Каждый материал имеет собственные свойства, а придумывать страшилки это лишнее.
     
  4. Валерий Иванович

    Валерий Иванович заблокирован

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    462
    Лайки:
    42
    Уважаемая valeri!
    Лестно слышать, что кому-то интересно знать моё мнение.
    Если потерпите ещё некоторое время (сам бы хотел знать сколько?), то готовлю третью статью с рабочим названием " Глобальная мистификация сертификации стройматериалов", в которой будет рассматриваться, в частности, вопрос об "ECO" стандартах.
    На сегодня достойной альтернативой лидирующим утеплителям в индивидуальном строительстве могут быть материалы на местах: торф, камыш,солома и пр. Только, конечно, по технологиям, содействующим снижению их горючести и зависимости от биодеструкторов.
    О вспененном каучуке на сайте из нормативного сопровождения только санэпидзаключение, в гигиенической характеристике продукта отмечено три эмитента, из которых формальдегид относится к высокоопасным: канцероген, мутаген и тератоген.
    Долговечность декларируется 20 лет.
    Об изоляции с приставкой ECO только говорится, что применяется для теплоизоляции труб в местах с высокими требованиями по безопасности.
    Моё мнение: данный материал может применяться только для технических целей на производствах, где человек находится пять дней в неделю по 8 час, но не применять в жилье.
    Обращаю внимание, что официально сегодня можете получить разрешение на применение почти любого материала для любых целей и от санэпидемнадзора, и от проектных организаций самого высокого уровня. Деньги, говорят, не пахнут.
     
  5. Юрий Ф

    Юрий Ф Гость

    Приставка ECO в продукции К-FLEX к гигенической характеристики никакого отношения не имеет.
    К ECO стандартам тоже не относится.
    Эта продукция выделяет меньше токсичных продуктов при горении, поэтому рекомендована для применения в местах с высокими требованиями по пожарной безопасности (метро , на судах).
    Валерий Иванович как обычно ошибается...
     
  6. Валерий Иванович

    Валерий Иванович заблокирован

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    462
    Лайки:
    42
    Уважаемый Юрий! Пожалуйста, уточните в чём заключается моя ошибка при комментарии сайта о пенокаучуковой изоляции? И с чем связано такое обобщение: как обычно ошибается? Если поправите объективно, а не голословно, то буду благодарен и публично признаю свою неправоту.
    Между прочим, о приставке говорила valeri. Может Вы к ней направите свою отравленную стрелу?
     
  7. Антип

    Антип Гость

    Извиняться??!! Перед кем? Мариной Л ?? Ужастики нашего городка. Ей, есть необходимость извиниться.Рекламщица,на мелководье.
     
  8. Юрий Ф

    Юрий Ф Гость

    Валерий Иванович! Я же все написал. Могу повторить.
    "Приставка ECO в продукции К-FLEX к гигенической характеристики никакого отношения не имеет.
    К ECO стандартам тоже не относится.
    Эта продукция выделяет меньше токсичных продуктов при горении, поэтому рекомендована для применения в местах с высокими требованиями по пожарной безопасности (метро , на судах)."
    Если все равно не поняли, подсказываю:(бесплатно)EC0 придумано для обеспечения пожаробезопасности,а не для улучшения гигиенических характеристик.
     
  9. Валерий Иванович

    Валерий Иванович заблокирован

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    462
    Лайки:
    42
    Юрий! Повторюсь и я. Мною был дан ответ valeri 22.05 в 14*34. Перечитайте, пожалуйста, его повторно и попытайтесь конкретно указать на мои ошибки при интерпретации нормативного сопровождения пенокаучука. И, пожалуйста, побольше самоуважения при ответах, тогда возможно появится чувство уважения к собеседнику.
    Меня можно смешать с грязью, но проблемы в строительстве всё равно останутся. Их надо бы решать, а не изощряться в бране и хуле.
     
  10. Юрий Ф

    Юрий Ф Гость

    Читаем на сайте K-FLEX заключение СЭ -концентрации вредных веществ у все продуктов включая ECO ОДИНАКОВЫЕ и на порядок ниже ПДК.
    Значит ECO ПО ГИГИЕНЕ НЕ ЛУЧШЕ других марок.
    Читаем на сайте: ECO рекомендовано применять в местах с высокими требованиями по ПОЖАРНОЙ безопасности.
    Валерий Иванович пропускает слово ПОЖАРНОЙ и обсуждает гигиенические характеристики.

    Он не видит , что производитель на сайте не запрещает применение продукции в жилых домах и не знает, что в жизни она там применяется.

    Если бы Валерий Иванович прочитал сертификат пожарной безопасности на ECO он бы увидел, что характкристики пожаробезопасности у ECO ЛУЧШЕ чем у других продуктов.
    Поэтому ЕСО и рекомендована для применеия вместах с высокими требованиями по ПОЖАРНОЙ безопасности ( метро , на судах), т.е. там, где люди могут задохнуться от большого количества дыма и токсичных веществ, выделяемых при горении K-FLEX других марок.
    В рассуждениях Валерия Ивановича видим отрицательный ответ на вопрос VALERI: "Можно ли K-FLEX с приставкой ECO использовать на пищевых производствах, школах, детских садах и больницах."
    В жизни наоборот -ПРИМЕНЯЕТСЯ.
    Этот правильный ответ на вопрос легко можно узнать у производителя.
    Но Валерий Иванович имеет свое собственное мнение...
    Более того:
    Валерий Иванович! Сколько заключений СЭ Вы лично получили? сколько раз побывали на Малой Садовой?

    Сколько Вы получили других сертификатов,сколько провели испытаний строительной продукции, чтобы заявлять о мистификации?
    Как Вы можете такое говорить, если даже не умеете понимать чужие сертификаты ?
     
  11. Юрий Ф

    Юрий Ф Гость

    Наше счастье в том , что проблемы в строительстве решает не Валерий Иванович.
     
  12. Октагон

    Октагон заблокирован

    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    673
    Лайки:
    510
    Адрес:
    Москва
    Господа!
    Как-то потерялась нить "о чём речь в принципе".

    K-FLEX практически нигде в строительстве именно в строительных конструкциях НЕПРИМЕНИМ.
    Он отлично будет теплоизолировать трубопроводы, но не стены. Автомобили и тд, но не дома.
    О чём речь? Не валите всё в кучу.

    В качестве звукоизоляции хороша минвата (есть специальная акустическая) и комплекс мер именно по звукоизоляции - это не просто наклеить вату на стены.
    Нужно решать этот вопрос комплексно!!!
     
  13. Олег

    Олег Гость

    Полностью поддерживаю!!!
     
  14. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Вы прежде чем рекламировать узнайте в какой теме писать, засорили своим К-флексом тему, Вам нужно в сантехнику, в автомобилестроение. Прежде чем писать узнайте о чём тема!
     
  15. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Если по сути, то самый безопасный и эффективный утеплитель конечно же пенополистирол ПСБ-С 25Ф, если шумоизоляция, то разумеется минераловатная базальтовая плита, а всё остальное от лукавого и безграмотных продавцов залежалого товара!
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом