Самый эффективный и экологически безопасный утеплительный и шумоизоляционный материал

Ещё какой бред нам расскажете господин хороший? Вас ткнуть носом в фасады, утеплённые пенополистиролом и минплитой 1994-98 годов??? Что тогда говорить будете???

 

Пункт 3.6 "Прав и обязанностей специалиста форума" гласит: "Быть максимально корректным к посетителям форума... Вести возможные технические споры в корректной форме, не прибегая к голословным заявлениям, не имеющим за собой конкретного подтверждения".
Данную цитату привёл для "специалистов", отмеченных звёздочкой. Ни мой нос , ни нос "специалистов" не предназначены для определения сохранения теплозащитных свойств фасадов, утеплённых минватой и ППС в 1994-98 г.г., и безопасности выделяющихся вредных веществ из них для среды и человека.
Существуют много способов инструментальных определений. Лучше бы их проводить, например, через 10 лет. Сравнивать с расчётными данными. Подключить к исследованиям эпидемиологов. Вот тогда будет представлена объективная убедительная картина и срока эксплуатации лидирующей теплоизоляции, и её вина в увеличении за последние десятилетия сердечно-сосудистых заболеваний или полная реабилитация и доказательства безвредности.
Пока же существуют, мягко говоря, сомнения в долговечности и безвредности лидирующей минераловатной и пенопластовой теплоизоляции, её смертельной опасности при пожарах то, очевидно, эти сомнения следует отнести в пользу потребителя жилья. Надо не декларировать бесценность здоровья человека, а зодчеством содействовать его укреплению.
И, пожалуйста, вспоминайте иногда высказывание древних: "Юпитер, ты сердишься? Значит ты не прав!".

 

Перестаньте говорить глупости. Пенопоистирол и минераловатная плита очень хорошо показали за последние годы себя на фасадах, в настоящее время им нет альтернативы!

 

А слабо будет разобрать его?

Единственный врач, который никогда не ошибается с диагнозом - ПАТОЛОГОАНАТОМ!!!
Если у Вас есть такие фасады, то вполне возможно что они сделаны в соответствии с технологией и системой, но реалии таковы, что работают гости из южных стран, а они косячат даже ести за ним стоишь с дубиной! Лично видел сползшие фасады с 18-ти этажных домов, и не один и не два (минплита). По пожарной безопасности - последний пример - пожар в Нижнем Новгороде на ул. Блохиной - нарушение техники безопасности при монтаже привело к возгоранию утеплителя на земле, при пожаре были разрушены и защитные слои фасадов и окна ПВХ. Утеплитель на фасадах горел после разрушения, распространение пожара не из-за фасада, а из-за кучи пенополистирола на земле (производителя не назову, но по сертификатам - самозатухающий). Так же несколько лет назад видел лично развитие пожара на фасаде дома по пенополистиролу - в нарушение всех норм был прикреплен весь фасад без отделки штукатуркой, тоже проводились сварочные работы, загорелось внизу на уровне 2-го этажа, через 3-4 минуты горел весь фасад. В Москве на башне "Федерация" пожар начался из-за возгорания "негорючей" минплиты, правда в упаковке.
Так что nadegniy прав в части - готовый фасад не горит и не способствует распространению пламени.
По поводу недолговечности - любые пластики служат не менее 50 лет при условии защиты от ультрафиолета и излишнего тепла.
Спорить можно долго, каждый будет хвалить себя и хаять других. Каждая технология имеет право на жизнь, применять только правильно надо.

 

Это что же за базальтовое волокно такое, с мышами? Мы все хотим фотки, а так же (если не секрет конечно) производителя.

 

Ещё один сказочник, если не видели и не знаете, то зачем пишете ерунду??? Вы попробуйте поджечь хоть один мокрый фасад с пенополистиролом, у меня на объектах много было таких, ни у кого не получилось

 

Если вы "специалисты", уважающие себя и соблюдающие правила форумов, то почему не отвечаете по существу высказанного предложения? И к чему голословные заявления о хорошем поведении за последние годы лидирующей изоляции на фасадах? Кстати, вы в праве потребовать от поставщиков/производителей проведения соответствующих испытаний, после чего, хотя бы формально, ссылаться на их результаты.

 

Да только кто пишет сюда в форум все эти фразы "голословного утверждения, не имеющих под собой подтверждения"? Вы сначала следите сами за тем, что пишете, потом уже пытайтесь обвинить других, особенно специалистов.
Если вам что-то не нравится, то это проблемы вашего личного восприятия.

Я вот исследования не изучал, где там 20 лет, потому что мне это не интересно по нескольким причинам:

1. вы пишете только выводы, а не приводите методику испытаний, а там уже можно химичить в зависимости от размера полученного гонорара в любую сторону
2. я лично видел фасады, простоявшие уже 30 лет
3. ГОССТРОЙ РФ, а ныне Минрегионразвития не будет подставляться, писать в Техсвидетельствах минимальный срок эксплуатации фасадных систем - 25 лет (видите? уже безосновательные расхождения с вашими заявлениями!)
4. мои первый фасады, которые я сделал стоят уже 15 лет без каких-либо проблем и попыток разрушиться.

Поэтому пожалуйста, не надо голословных утверждений и ссылок на непойми что.

 

Ещё как ошибается.
Только его ошибка уже пациенту абсолютно по барабану. В этом разница.

 

Да я уже сколько лет прошу такие фотки и подробности как было, так нигде не могу добиться ни от кого этих фоток. Вывод прост - это просто тупая болтовня, чтобы нагнать страху, очернить какой-либо материал в своих личных коммерческих целях.
Гуляли какие-то фотки от небезызвестного тролля-вруна из Харькова, но там было убитое напрочь качество и оффсет, что характерно для 50-60-х годов. Хотя это объяснимо - он любит разный нафталин сканировать, а полезный он или нет, какая разница? Главное запудрить всем мозги.
Всякие случаи бывают.. и мышиное дерьмо. И норы. Можно такие фотки найти. Но нужно ещё показать условия, как это всё появилось - уверен, там с применением были большие проблемы.
Мыши в пенопласте? Бывают. В дачных домах, обшитых вагонкой, где щели с коленку слона, где пенопласт рыхлый упаковочный и на всём сэкономлено, чтобы не дорого. Вон у меня на стройке пенопласт лежал год на траве - подняли, пенопласт цел, а под ним куча ходов... тепло им там было. Но пенопласт не грызли точно! Не грызут, зачем он им нужен? Норы в земле вырыли, а пенопласт целый.
А как мыши заберутся в стяжку, в мокрый фасад? Никак!
Так что все эти приколы - чисто попугать население.

 

Так есть результаты. Есть документация.
Чего вам ещё надо?
Если в ней чётко написано - срок службы фасадной системы 25 лет.
"Вскрыта кровля после 60 лет эксплуатации и повреждений пенополистирола не обнаружено"?
Если ЦЕРЕЗИТ сделал исследования долговечности и система на пенополистироле показала срок службы 37 лет, исследование было в аккредитованной лаборатории, а не на коленке у Иваныча?

Что вы хотите ещё?

Вы вбрасываете сомнения, ссылаетесь на какую-то лажу откровенную. А в ответ пишете, что у вас ничего нет! Требуйте!

Всё есть. Потрудитесь посетить сайты и скачать техническую документацию.
Есть ГОСТы по пенополистиролу, минвате, есть ТехСвидетельства на фасадные системы на пенополистироле и минвате - и мокрые фасады и навесные (они только на минвате).

Чего вы ещё хотите?

 

Эти деятели на словах герои, сами ни разу на леса не поднимались. Каждого из них могу ткнуть носом в пару десятков объектов начала 90-х годов, могу ткнуть в здание ФСБ, звук типично пенопластовый

 

Чукча не читатель, чукча -писатель.
Потрудись еще раз прочитать полностью сообщение, может извинишься, или слабо будет признать то, что читать не умеешь до конца сообщения?

 

Там технология не нарушалась, сейчас это проблема номер один, даже стоять с дубиной не помогает.

 

Если исследования зависимых и независимых лабораторий совпадают - все ОК, вопрос о независимости исследований только. Ведь отрицательные результаты могут быть тоже проплачены (и практически никто в этом не сомневается, если только самые наивные люди только). У меня на глазах были и положительные и отрицательные результаты, но что характерно - фасады сделанные 20 лет назад стоят, а новые рассыпаются. Какой вывод можно сделать? Ведь материалы лучше стали, система фасадная совершеннее, а заменяют одно другим бездумно или выкидывают какой-то слой и всё посыпалось в итоге.