1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Самый эффективный и экологически безопасный утеплительный и шумоизоляционный материал

Тема в разделе "Утепление домов и коттеджей. Теплоизоляция стен", создана пользователем Марина Л., 19.04.2012.

  1. Валерий Иванович

    Валерий Иванович заблокирован

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    462
    Лайки:
    42
    Уважаемые коллеги! Хотелось бы поделиться следующими соображениями. В своё время меня заинтересовали семантика и этимология понятия "инженер". Как о нём толкуют энциклопедии.
    В.И. Даль (1862):"инженер с франц., учёный строитель, но не жилых зданий (это архитектор, зодчий), а других сооружений различного рода".
    С.А. Кузнецов "Совр. толк. сл. русск. яз." (2004) "инженер, [франц. ingenieur от лат. ingenium - способности, ум]. Специалист с высшим техническим образованием."
    П.Я. Черных "Историко-этимологический сл. совр. русск. яз." (1994) - семантика та же, но любопытна этимология: "Франц. (с XVI в) ingenieur возникло на базе лат. ingenium - "природные свойства", "ум" > "изобретательность", "остроумная выдумка".
    Смею утверждать, что столетия по необъяснимой причине оставили для "инженера" только понятие спеца с высшим техническим образованием. Но никто даже мысли не допускал, что инженер должен изобретать для того, чтобы соответствовать этимологической основе этого понятия. Что изобретать может человек с начальным базовым образованием, не имея диплома вуза! А практика многократно давала тому примеры. Данную способность в известном находить слабые места и принимать лучшие решения я определяю, как проявление инженерного мышления.
    До проведения данного анализа в своей деятельности всегда после постановки задачи проводил патентный поиск не менее чем на 100 лет. В частности, прежде чем взять в руки топор и пилу, изучил технологию строительства деревянных домов с середины 19-го века. Выявил не только недочёты, но и проблемы, приводящие к значительным теплопотерям стенами, которые не решены практиками до настоящего времени. Своих решений не патентовал, т.к. мне это уже не интересно. Но аргументированно обозначая проблемы, не лишал этой возможности других.
    Комментатора Selivan благодарю за ссылки. Познакомился и с "мэтром" П. Карелиным, и с его приёмами. Если "мастер" знал бы строение древесины, то никогда бы не снимал кору и не отёсывал брёвна с комля. Проявляя инженерную смекалку, можно значительно облегчить физически процесс окорения. Для этого следует модернизировать скобель...
    Почему-то господствует представление, что законы строительной теплотехники не касаются такого материала, как древесина. Коэффициент теплопроводности хвойных пород варьирует от 0,12 до 0,18 Вт/м*град.С. Следовательно, если в бревне паз шириной даже 0,15 м, то (по МихеевуМ.А., Михеевой И.М. Основы теплопередачи, М.: Энергия,- 1973, с.с. 12-13) при среднем значении лямбда 0,15 термическое сопротивление однородной плоской стены будет равно 1 м2*град.С/Вт. Можно создать тепловой комфорт в доме с таким теплосопротивлением стен? Можно. Для этого нужно сжигать больше топлива. В результате будут увеличиваться не только расходы на отопление, но и потребление кислорода на процесс горения, и тепловое загрязнение среды. Таким образом несложно придти к выводу, что деревянный дом вредит среде и человеку.
    Кстати, если знать об анизотропности древесины, то легко можно понять, что бревенчатые стены просто обречены на выпучивание. И если уж возникает потребность строить из бревна, то паз должен быть параллельным горизонту и профилированным.
    Вопросы с усушечными растрескиваниями и короблениями древесины также игнорируется всеми практиками.
    Древесина великолепный стройматериал, но есть такое в ней явление как капиллярное увлажнение, которое может проявиться, если нарушится гидроизоляция между фундаментом и стенами, или стены намокают от атмосферных осадков. Ясно, что мокрые стены имеют огромные теплопотери и снижается срок эксплуатации здания, если подобный процесс растягивается на несколько лет.
    Таковы краткие впечатления от знакомства с хорошо и красиво рекламируемым П. Карелиным.
     
  2. Sergey76

    Sergey76 заблокирован

    Регистрация:
    05.03.14
    Сообщения:
    33
    Лайки:
    0
    Да уж, на таком высоком уровне все рассматривается, чувствуется, что серьезно. Интересно, а существует ли экологически чистый и при том недорогой утеплитель?
     
  3. Валерий Иванович

    Валерий Иванович заблокирован

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    462
    Лайки:
    42
    Уважаемый Sergey76! Об экологически чистых стройматериалах, в т.ч. утеплителей, по большому счёту можно только мечтать. Т.к. в большинстве своём они получаются с угнетением природы. Например, сырьё для минераловатных получают взрывным способом в карьерах. Далее дроблёная порода плавится при температуре ок. 1500 град.С. Затем на центрифугах получают тонкое волокно. При раскладке его пропитывают фенол-формальдегидными смолами, получение которых уже по загрязнению среды подобно получению, например, стирола, который затем полимеризуется, а при введении пенообразователей и модификаторов преобразуется в пенополистирол. Очевидно достаточно разъяснений о надуманном термине об экологически чистых материалах.
    Если просмотрите всю ветку и загляните на форум "Утепление стен", то найдёте мои соображения относительно Вашего вопроса.
    Отчасти ответ в моей статье www.vashdom.ru/articles/ludikov_3.htm
     
  4. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Только пенополистирол ПСБ-С 25Ф
    http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/album/148818/
     
  5. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    nadegniy + пенополистирол = братья на век :grin: Читаем nadegniy - думаем пенополистирол :laugh1:
    Штамп - Ржунимагу .gif
     
    nadegniy нравится это.
  6. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Вам не нравится правда???
     
  7. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Реакция аналогичная реакции на ЛГБТ - сам занимайся чем хошь и как хошь, но как только начинаешь вовлекать других - достоин порицания и пересекания.
     
  8. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Так Вам правда не нравится! А пустословия оставьте жене!
     
  9. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Продвижение пенополистирола - не нравится однозначно.
     
  10. nadegniy

    nadegniy Специалист форума

    Регистрация:
    27.09.08
    Сообщения:
    4 991
    Лайки:
    623
    Адрес:
    Москва
    Мы говорим не про продвижение утеплителей, а про лучший утеплитель. Не забалтывайте тему!
     
  11. Октагон

    Октагон заблокирован

    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    673
    Лайки:
    510
    Адрес:
    Москва
    Всё что касается строительства - это комплекс компромиссов.
    Ничего однозначного не существует. Есть набор характеристик, которые выбираются по своим хотелкам и по ситуации
     
  12. Октагон

    Октагон заблокирован

    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    673
    Лайки:
    510
    Адрес:
    Москва
    А чем плохо, можно ответить? Не нравится вам лично. так это ваши личные проблемы мировосприятия, ваших убеждений (религии) и прочего.
    Если материал сертифицирован надлежащим образом, его общество проверило, то все остальные инсинуации по поводу являются чисто личными предпочтениями, такие как вкус, цвет, вера в определённого бога или в зелёных человечков или вообще ни в чего.
     
  13. Октагон

    Октагон заблокирован

    Регистрация:
    16.05.13
    Сообщения:
    673
    Лайки:
    510
    Адрес:
    Москва
    ЛГБТ - это неофициальная группа, не сертифицированная :laugh1: и им запрещено в РФ пропаганда и проведение общественных мероприятий. Так что не сравнивайте. Абсолютно некорректные аналогии. Что опять характеризует вас как фантазёра, который не умеет адекватно и последовательно аргументировать. То есть просто получается визг обиженной барышни.
    Я с вами по большей части согласен в эмоциях... но мы говорим о конкретных вещах, которые не требуют эмоций для того, чтобы в них разобраться.
     
  14. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Кто бы говорил :wink3:
    Перечитайте название темы - мы говорим не про лучший, а про самый эффективный и экологически безопасный утеплительный и шумоизоляционный материал. Пенополистерол по экологической безопасности в тему явно не вписывается поэтому его реклама здесь явно не уместна.
     
  15. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Сертифицирован? Проверен? Не смешите мои коленки - тут разговор серьёзный.
    Водка, сигареты, пищевые продукты напичканные вкусовыми добавками тоже сертифицированы и типа проверены, но это не сделало их безопасными для человека. А уж результаты проверки пенополистерола - тема затёртая до дыр и гробов.
     
    Последнее редактирование: 05.06.2014
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом