1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Щипает на подводящем шланге бойлера!

Тема в разделе "Электрика и электрооборудование", создана пользователем Polar, 26.08.2009.

  1. Polar

    Polar Участник

    Регистрация:
    26.08.09
    Сообщения:
    8
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Украина
    Да
    Нет
    Судя по тому, что между корпусом щита, и трубами ВС есть разность потенциалов - корпус щита таки имеет электрический контакт с землей.
     
  2. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    "Теперь и ты знаешь..." (с) реклама
    Выше я описал в чем разница.

    Правильно, т.к. корпус щита соединен с нейтралью стояка, которая, в свою очередь, заземлена на подстанции...
    А из-за того, что провода у нас не идеальны и не экранированы, то чем длиннее провод тем больший потенциал, отличный от нуля, мы на нем имеем с удаление от точки заземления провода.
    Даже если на вводе в здание ноль заземлен и соединен с трубами(Т.е. выполлнена СУП на вводе в здание), то, допустим, на 9 этаже потенциалы, относительно идеальной земли, на трубе и на нулевом проводнике будут отличаться из-за разных проводимостей и сечений материалов труб и провода.
    Физика - какой-то там младший класс...
     
  3. Джамшут

    Джамшут Форумчанин

    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    247
    Лайки:
    0
    Если подключен PE, из-за разности потенциалов нейтрали и ХВС/ГВС оплетка может быть не только горячей, она может реально гореть синим пламенем (нет не синим - красным). И это при вырубленном автомате!
     
  4. Alex-K

    Alex-K Активный участник

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    306
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Беларусь
    "Суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет"
    С моей точки зрения - человека, плохо знающего ПУЭ, но неплохо разбирающегося в электричестве вообще - явление нагрева оплетки шланга связано, скорее всего, с тем, что кто-то в вашем доме банально ворует электроэнергию, отключив нулевой провод от счетчика (с двух сторон) и используя трубы ГВС и ХВС в качестве нулевого провода. Бывают и более изощренные схемы, когда счетчики умудряются раскрутить в обратную сторону. Правда, в этом случае явление должно быть не постоянно, не может же летом человек круглосуточно что-то греть. При этом установка своего персонального заземления не поможет, даже хуже будет - "левый" ток с трубы ХВС через гибкий шланг пойдет в ваще заземление, а установка изолирующих вставок приведет к появлению напряжения между трубами и корпусом водонагревателя и любой заземленной техникой. В нашем доме такая ситуация привела даже к пожару в подвале, там искрил контакт между трубами и арматурой стены, а рядом люди хранили макулатуру...
     
  5. Alex-K

    Alex-K Активный участник

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    306
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Беларусь
    Да, ещё. В такой ситуации, как по-моему, 2 выхода:
    1. вычислить и ликвидировать место утечки и сделать заземление для всего дома (с Вашей энергией и предприимчивостью это, пожалуй, возможно)
    2. ничего не пытаться заземлить, а соединить проводом заземляющие клеммы всех розеток с трубами ГВС, ХВС, полотенцесушителя, батарей отопления, ванной. Кажется, это называется "уравнивание потенциалов", и обязательно установка УЗО, причем освешение подключить мимо этого УЗО. Хотя, возможно, Spy от таких предложений придет в неописуемую ярость и покроет темного дилетанта позором и нехорошими словами :sarcastic hand:
     
  6. Игорь1

    Игорь1 Форумчанин

    Регистрация:
    07.01.09
    Сообщения:
    603
    Лайки:
    45
    Адрес:
    Еврейская АО
    И получить года через 3–4 вместо труб – решето. А, если кому-то из соседей снизу надоест латать дырки (ибо решето будет по всему стояку), и он (сосед снизу) заменит металлические трубы на пластик, то останется только ждать пробоя на корпус безразлично чего, чтобы получить 220 на всех корпусах приборов, имеющих заземляющий контакт.
     
  7. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Ему не за чем никуда ходить - он все время здесь присутствует...

    Не дождешься - дилетант и ламер разные состояния...
    И если почитаешь побольше, то поймешь, что когда люди ошибаются или заблуждаются в предположениях - я вполне лоялен... А вот если начинают пальцы гнуть - ...

    Самостоятельно не получится. Вернее можно, но в случае, если ты из воего кармана оплатишь все расходы.

    Нельзя так делать.
    Да это уравнивание, но оно не делается локально.
    А чем тебе освещение не угодило, или считаешь что ток до светильников не по проводам идет или люстра не может иметь металлических конструкций или полностью исключена возможность поражения электротоком при работе и обслуживании системы освещения?
    .
    Пока не будет произведена реконструкция ив стояке не появится нормальный PE взятый с ГЗШ ввода - бесполезно чего-то пытаться сделать у себя...
    Самый безопасный и надежный способ повысить безопасность - установка узо на имеющуюся разводку.
    Ну а если где-то наблюдается разность потенциалов, это всего лишь означает, что что-то - где-то неправильно включено...
    Можно обратиться в ЖЭК с просьбой проверки, но результата можно добиться только в том случае, если у тебя самого в квартире все законно. В противном случае от тебя просто отбрыкнуться, сказав что для типовой конфигурации все в норме, а у тебя проблемы из-за того, что ты неправильно устанавливаешь пользуешься приборами...
     
  8. Alex-K

    Alex-K Активный участник

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    306
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Беларусь
    А освешение отдельно - это чтобы, когда УЗО отключит сеть от розеток, заодно свет не погас. А на счет того, чтобы всё было по-правилам - да кто ж против! Но когда я сам себе установил счетчики на воду и пригласил слесаря из жека их опломбировать, пришел полупьяный дядька, полчаса не мог сообразить, как это делается (дырочки для проволоки оказались повернуты к стене), потом рядом со счетчиком обмотал трубу 2 раза проволокой и повесил на нее пломбу, получил червонец и ушел довольный, я ронял, что в этом мире надеяться можно только на себя. Бороться за всеобщий порядок - себе жизнь укорачивать. Может, у вас, в Москве, как-то по-другому, а у нас на жековскую зарплату или древние пенсионеры идут, или алкаши.
     
  9. Игорь1

    Игорь1 Форумчанин

    Регистрация:
    07.01.09
    Сообщения:
    603
    Лайки:
    45
    Адрес:
    Еврейская АО
    Да, в общем-то, думаю, проблема в том, что этажный щиток не заземлен. Насколько знаю, его должны были заземлить при строительстве. Но… Либо за время существования дома заземление отгнило, либо, его вообще забыли. Можно ли в этом убедиться? Да. Для этого необходимо, отключив все N от щита, проверить, есть ли теперь напряжение между фазой и щитом? Если земли нет вообще, то вольтметр напряжение не покажет. Но это – маловероятно. Скорее всего, какое-то напряжение все же будет. Если покажет что-то большое (скажем, больше 50В), можно подключить небольшую лампу (ватт 10 – 15) между фазой и стенкой щита. Если загорится, значит я неправ и земля все же на щите есть. Операцию с лампой можно делать, только еще раз убедившись, что щит точно ни к чему не подключен. Иначе можно передать фазу через лампу на щит и далее, что, как вы понимаете, чревато…
    Г-н Spy, не можете ли Вы прокомментировать Ваш рисунок. Признаться, не пойму, что Вы хотели сказать или объяснить. Заранее – благодарен.
     
  10. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Свет и сила должны быть запитаны от разных автоматов, соответственно и узо разные...
    .
    Другое дело, если все идет от одного автомата и распределение уже происходит в коробках...
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом