Шумоизоляция по технологии "дом в доме"

Здравствуйте! Живу в частном секторе, близ площадки. На улице днем и ночью, достаточно шумно. Особенно мешают: лай собак, рев двигателей, и низкочастотных шумов (басов). Дом добротный, из шпал, но очень много окон. Часть из них заделал. Остальные - нельзя. Поменял их на пластиковые стеклопакеты. С лаем собак вопрос решился, но низкочастотные шумы остались абсолютно полностью. Изучив вопрос - решил обложить дом кирпичом или пеноблоком, по технологии "дом в доме", т.е. с приличным расстоянием между основными стенами и теми, которые буду строить. Обложить планирую те стены, которые с окнами. И, соответственно, вставить еще одни окна, уже в кирпичную, пеноблочную кладку.
Основная цель: шумоизоляция. Желательно, полная.
Вопросы:
1) Что лучше использовать - кирпич или пеноблок, или еще что то?
2) Нужно ли заполнять чем-либо пространство между двумя стенами, если да, то чем?
3) Обеспечит ли такое строительство желаемый результат?
Прикрепляю рисунок

 

для начала ставят забор высотой метра 3.
потом засаживают елками метра по 4(туи тоже катят)..
вот правда у меня масенький вопрос.
дом из шпал-это как?
(я вижу проблему по шекспиру-умереть от рака или от шума?)

 

Ну может не из шпал, а из бруса..хз. Я его не строил) Забора тоже нет - буду делать одновременно с обкладкой

 

Какое то не однозначное решение проблемы. Даже боюсь представить как оно будет выглядеть, да и что будет в тех 30см между стенами.
Да и не станут они (новые стены) усилителем для звука ?

 

Каркас на брусках 50*50. Если есть фундамент, то вертикальные стойки опираются на него. Нет - висит на стене. Отступ от дома - 30 см хватит.
Зашивается ЦСП (будет отражателем), между ЦСП и домом - заливка пеноизолом (оптимально), эковатой (если пеноизол не проходит по религиозным соображениям), собственно, хоть мхом, если болото под боком. Будет поглотитель.
Если пеноизол, то ЦСП лучше горизонтально. Дом полосой обнес - залил. Следующую полоску обнес - залил. Если утеплитель дает усадку, то последняя (верхняя) полоска делается не широкой, съемной, чтоб можно было добавить утеплителя, если сядет.
Второе окно - хорошо.
Если добавить утепление потолка (с полметра утеплителя), пола (400-500 мм), рекуператор вентиляции, теплые двери с тамбуром и двойные окна - будет очень теплый дом. Вплоть до не топить при небольшом минусе на улице.

 

1. Выбор материала для доп. облицовки с целью звукоизоляции следует делать в пользу материалов с большей массой и плотностью.
2. Воздушный зазор правильно будет заполнить шумопоглощающим материалом на основе базальтовых волокон, но не пенопластом-может быть резонанс.
3. В выборе окон важным элементом конструктива является не количество камер стеклопакета, а разная толщина стекол (6 и 8мм) и воздушный зазор между ними около 36мм. Воздушный зазор между двумя стеклами д.б. разным. Качественный профиль с хорошим прилеганием створок, добротная фурнитура.

по поводу обеспечения желаемого результата. Для всех результат разный так же как и уровень шума за окном. То что эффект будет ощутимым, это несомненно. Рекомендую обратится еще в Роспотребнадзор. С повышенным уровнем шума, подтвержденного протоколами измерений, можно требовать от местных властей установки шумоотражающих экранов вдоль дороги. Наверняка, видели такие конструкции вдоль дорог с интенсивным движением и жилыми домами поблизости.

 

Ключевая цель - устранение внешних низкочастотных шумов, потом уже утепление.
Пеноблок, я так понимаю, обладает достаточной для этого массой и плотностью.

 

Две задачи: отразить и поглотить (преобразовать в тепло) то, что не отразилось.
Чуток физики. Коэф. звукопоглощения пенобетона - 0,15-0,30. Поглощение утеплителей 0,7-0,95. ЦСП окрашенное = 0,01 (бетон). Величина поглощения в моноаккустической защите пропорциональна логарифму толщины. Кирпич 10 см и 100 см = разница в два раза.

Пример на пальцах, с большими допущениями, для понимания принципа:
Пришел 1 джоуль звуковой энергии.
Пенобетон 80% отразил, осталось 0,2 Дж.
ЦСП 99% отразил, осталось 0,01Дж. (в двадцать раз)
Пенобетон поглотил 0,2 от 0,2Дж, т.е. 0,04Дж. Прошло в хату 0,16Дж
Пеноизол поглотил 0,9 от 0,01Дж, т.е. 0.009Дж. Прошло в хату 0,001Дж,
Т.е. _конструкция_ в 160 раз тише _монолита_ при равной толщине.
Т.е. гораздо выгоднее отражать одними материалами, поглощать другими.

Цены.
Квадрат стены пеноблока, клей 600*300*100 - 300 руб. Да еще фундамент какой-то городить нужно, еще столько же.
Квадрат бруска и ЦСП 200 руб. Пеноизол 170 руб, всего 386 руб.

Утепление
30 см пеноизола дает тепловое сопротивление стены порядка 10. Т.е. если на улице -10С, в хате +20С, на каждый квадратный метр такой стены нужно будет подать 3 Вт.
10 см пеноблока 500 - сопротивление 0,83. От -10 до +20, на квадрат стены отдай 36 Вт.
Т.е. топить в 10 раз больше.

Нафига пеноблок?

 

Низкочастотных я пропустил. Для них, хорошо бы "плавающее" крепление ЦСП к каркасу, через микропору, вспененный полиэтилен... и конструкцию каркаса в сторону меньших сечений силовых элементов с большей частотой. И сечения, как можно дальше от квадрата, т.е. ЛСТК, профиль для ГК - будет лучше деревянного бруска при равной несущей. При условии, что эти элементы будут в массиве поглотителя.

 

ни слова, конечно не понял, но спасибо..в моей деревне кроме кирпича и пеноблока ничего нет

 

А чего там понимать. Мыслей всего две:
1. нет звукоизолирующих материалов, есть звукоизолирующие конструкции.
2. звукоизолирующая конструкция - бонусом решит теплоизоляцию
В данном случае решит так, что энергии которой хватало для отопления 1м2 стены, после утепления хватит на 18 м2 стены.

Если в деревне пеноблоки и кирпичи, значит к ней есть дорога. А дорога - значит в деревне есть все.

 

Строите звукоизолирующую конструкцию на пенопласте и получаете НОЛЬ!!!
Нет звукоизоляции без специальных материалов. Те же пластиковые окна есть обычные, есть повышенной звукоизоляции.
Вот здесь http://forum.vashdom.ru/threads/zvuko-i-shumoizoljacija.43631/ (это библиотека данного форума) статья по звукоизоляции.

Сразу по теме топикстартера (изначальной). Конструкция называется не "дом в доме", а "коробка в коробке". Может быть поэтому топикстартер не понял, что все четыре внутренних стены (а так же пол и потолок) должны быть внутри наружных..

Весь дом поместить в зону звукоизоляции нереально и уж конечно очень дорого.
В первую очередь звук идёт через щели. И здесь правильно сказали про звуковые экраны. Все их видели на магистралях, проходящих через населённые пункты.

Сделайте спальню с усиленной звукоизоляцией. Обшейте ГКЛ на "плавающем" каркасе с минватой высокой плотности (лучше базальтовая вата). Поставьте во внутреннюю коробку вторую раму (лучше повышенной звукоизоляции - разная толщина стёкол в пакете). На входе в спальню двойные двери с порогом и уплотнителем. В крайнем случае одинарную дверь, но обязательно с порогом и уплотнителем.

Самым сложным вопросом будет решения вопроса звукопоглощающей вентиляции стальной комнаты.

ИТОГО: - почитайте тему, почитайте описание проблемы и её решения по ссылке в библиотеке, прикиньте трудозатраты и стоимость вопроса... после этого поднимите руку вверх, резко опустите и произнесите известную русскую мантру.
После этого можете сменить место жительства. Я так и сделал

 

1. Перечитайте http://forum.vashdom.ru/threads/shumoizoljacija-po-texnologii-dom-v-dome.46937/#post-308720 там с цифрами, почему конструкция, а не материал.
2. Пенопласты (это множество очень разных материалов), могут вполне успешно работать в звукоизоляционной _конструкции_. Причем и как отражатели, и как поглотители. Вы о каком материале и в какой части _конструкции_?
3. Дан пример конкретной _конструкции_. Что в ней не так?
4. Сделаем несущую стенку из штукатурки, а снаружи обложим кирпичом. Все рухнуло. Это повод говорить о том, что штукатурка и кирпич - плохие материалы? Или это пример неправильного использования материала в конструкции?

В целом - спасибо за ссылку, поржал. После заявления:
- "в газах скорость звука растет с ростом тем- пературы и давления" - дальше можно не читать. Скорость звука в газах не зависит от давления, а менегеры от Роквул не слышали слова физика.
"маленькими точками образно представлены молекулы воздуха (в кубометре воздуха их более миллиона)" - небольшая ошибка, в миллиард миллиардов раз примерно, правильно 2,7*10^25 при НУ.
"если знать, что человеческое ухо способно воспринимать колебания частиц разме- ром 1/10 диаметра молекулы водорода!" - с физиологией, тоже пичалька...

В целом, очень пространно и не очень грамотно рассуждают о среднем слое звукоизолирующих конструкций. Понятно дело, реализованном на своем материале.

Принципы построения звукоизоляционных конструкций - не раскрыты вообще.
В результате, у людей появляются иллюзии, что звукоизоляцию можно решить материалом. На деле - оно можно. Но будет бестолово и очень дорого.

[ссылка удалена] тут ребята профессионально занимаются звуком. Как вы думаете, почему у них нет этих изолирующих супер-плит? Открыть страшную тайну?

Цена там же, где и расклад по цифрам отражения и поглощения материала и конструкции. 380 руб/м2, защита по стене порядка 65 дБ. Плюс, очень серьезный бонус по теплу.

 

Статья в библиотеке вообще для "блондинок", поэтому я её и выложил. В вопросе звука больше 95% населения "блондинки".

Если Вы такой умный, то попробуйте объяснить первому встречному на улице, что такое децибеллы. Только не говорите, что это десятая часть белла, и про логарифм не надо. Вы на пальцах попробуйте объяснить, так чтобы люди хотя бы попытались понять. Заобно объясните почему эти децибеллы в разных областях физики разные. Вы же тут децибеллами оперируете.

Столько децибелл за 400 р. ????? Дайте мне Ваш адрес. Хочу такую звукоизоляцию!!!!!!

 

А оно ему надо?
Если действительно надо - объясню, это просто.

Не фантазируйте, во всех областях одинаковые. На уровне определения.

В Воркуту поедете?
"Столько" - это в смысле супер-много? 65 дБ, это громкий разговор вплотную к стене - внутри на пороге слышимости.