1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Шумоизоляция стены без гипсокартона?

Тема в разделе "Звуко- и шумоизоляция помещений, квартир, стен", создана пользователем Натальяя, 30.07.2008.

  1. Андрейн

    Андрейн Гость

    radon, эффект будет незначительным, что бы оценить это нужно знать массу стены и магнезитовой плиты.
    По формуле расчета индекса звукоизоляции увеличение поверхностной массы стены в 2 раза добавляет 6 дБ к индексу ЗИ (т.к. зависимость там логарифмическая).
    Магнезитовая плита - легкий материал (особенно китайская, зачастую ниже заявленных спецификаций), поэтому увеличение массы стены на несколько % не скажется вовсе на звукоизоляции.
    Без дополнительной звукоизолирующей гипсокартонной конструкции на виброразвязанном каркасе не обойтись, и лучше с двумя слоями гипсокартона - чем больше поверхностная масса - тем лучше результат!
     
    Последнее редактирование модератором: 27.10.2015
  2. Андрейн

    Андрейн Гость

    роман, в автомобилях применён совершенно другой принцип звукоизоляции - вибродемпфирующий, когда на тонкую пластину (менее 1 мм толщины) наклеивают толстый слой звукопоглощающего материала (8-10 мм).
    Нетрудно прикинуть, применяя этот способ, какой должна быть толщина звукоизоляции для стены 10см - около одного метра! :blum3:
     
  3. Андрейн

    Андрейн Гость

    Марта, звукоизолировать можно только звукоизолирующей конструкцией.
    Даже если наклеить непосредственно на стену такой материал как TecSound эффекта не будет.

    Пробка - это миф звукоизоляции, как и пенопласт, пенополиэтилен, яичные лотки.
    Индекс звукопоглощения этих материало не более 0,35, тогда как звукопоглощающим считают материалы с индексом > 0.6-0.7.
     
    Последнее редактирование модератором: 27.10.2015
  4. Владимир

    Владимир Гость

    Без потери пространства ничего не получится. Пробка - фантастические истории сказителей. Можно только в качестве одной из прослоек на пол на стяжку, под ламинат от ударного шума, и то, без дополнительного соответствующего пирога и плавающего пола, почти без толку. На стену эффективна только конструкция. Панели ЗИПС - Super, с обшивкой двойным гипсокартоном со смещением швов. Потеряете примерно 150 - 170 - 200 мм. пространства, но снизите шум примерно до 40 дБА, - допустимое значение в дневное время. Стекломагнезитовый лист, в качестве звукоизоляции это современная ненаучная фантастика. Не тратьте деньги. Или делайте как положено, либо ничего не делайте, в крайнем случае, сделайте воздушную прослойку, 100 мм. Чуть-чуть поможет, но не намного. Лучше всего обратится к акустику. И помните, что гипсокартон сам по себе не является звукоизоляционным материалом. Нужен пирог мягкое-твердое- воздушная прослойка и снова так же. И то нужно различать какая звукоизоляция для чего, и где. Это наука и довольно серьезная, которая учитывает, в том числе и мебель и углы в комнате и еще кучу параметров. Если есть возможность обращайтесь к акустику, нет - читайте литературу и делайте пирог.
     
  5. Сергей

    Сергей Гость

    Можно сделать систему толщиной всего 50 мм. с применением виброразвязанной каркасной системы с минеральными звукоизоляционными мембранами Тесаунд или Акустиблок. Если не хотите гипсокартон, можно обшить ГВЛ или любыми другими панелями. Но без плоскостных поверхностей не обойтись. Дело в том, что вековая мечта многих потребителей, что-то приклеть на стену для улучшения звукоизоляции так и останется мечтой. Этим мы только очень ненамного увеличим массу стены или потолка и звукоизоляция не улучшится. Только разнеся поверхности, отделив поверхности воздухом или каким-то шумопоглощающим материалом типа минплиты с чередованием тяжелых и пластичных минеральных звукоизоляционных мембран, можно создать относительно тонкие и эффективные системы звукоизоляции. :smile3:
     
  6. Сергей

    Сергей Гость

    Соглашусь с Владимиром в том, что панелями ЗИПС можно снизить уровень шума до приемлемого уровня, но толщина.... Многих не устраивает именно толщина панелей ЗИПС. Поэтому буржуи и применяют тяжелые минеральные звукоизоляционные мембраны, которые имеют высокий объёмный вес 1900 кг/куб. м. при котором мембрана толщиной, например, 5 мм. весит 10 кг. Есть много тяжёлых материалов, которые не являются звукоизоляционными, здесь опять соглашусь с Владимиром, который пишет, что гипсокартон сам по себе не является звукоизоляционным материалом. Скажу более, если просто сделать каркасную систему и обшить гипоскартоном звукоизоляция ухудшится. Гипоскартону, также как многим материалам для того чтобы стать материалом прибавляющим звукоизоляцию не хватает пластичности. Такой пластичности как, например, у как минеральных звукоизоляционные мембран. :smile3:
     
  7. скупой

    скупой Гость

    можно повесить ковер,а можно сказать соседям что из за их шума вы съезжаете, а квартиру сдаете цыганам.Проведите такой эксперимент -он не дорогой
     
  8. Сергей

    Сергей Гость

    Ковёр ничего не даст, так как для получения звукоизоляции 6 дБ. необходимо увеличить массу стены в два раза. Вот и скажите какую массу имеет даже самый тяжелый ковер! Совет с цыганами лучше, это уже было в фильме с Аркадием Райкиным, когда учительница привела в комуналку полного маргенала и он довёл нехороших соседей до каления за 5 минут. Я считаю, что лучше сделать звкоизоляционную систему. Это дороже, но радикальней! А цыганам соседи сами могут сдать, тогда Ваша жизнь станет ещё "веселее". :wink3:
     
  9. ALLEXEYT

    ALLEXEYT Гость

    Возможно использовать две пластины разного веса одна для высоких частот а другая для низких. В моей практике был случай когда основные наиболее слышимые частоты были сняты пигогом из пенополиэтилена три слоя а между ними перфорированное железо 0,7мм и 2мм вся толщина не более дюйма. Но это по расчету акустиков специально подобрали и проверили в натуре.Дороговато вышло . :sad:
     
  10. Владимир

    Владимир Гость

    Что касается экструдированного полистирола, о котором пишет "специалист" Александр, нужно иметь ввиду его очень низкую паропроницаемость, в 40-70 раз, ниже, чем у минеральной ваты, посему его нельзя применять во влажных помещениях. И еще воздушный шум не влияет на окружающий его воздух, наоборот это воздух влияет на шум, несколько ослабляя этот самый шум, благодаря трению, а вот на ограждающие конструкции, а в дальнейшем на человека в ослабленном виде (но тут важно, до какой величины ослабленном), он действительно влияет. Также нужно помнить, что при взаимодействии звуковой волны (будем говорить о воздушном шуме) с ограждением, она 1 - отражается, 2 - поглощается и 3 - проходит. Если говорить о звукопоглощении, то звукопоглощающие материалы отличаются волокнистым, зернистым или ячеистым строением и делятся на группы по степени жесткости: твердые, полужесткие, мягкие. Каждая группа имеет свой коэффициент звукопоглощения, не буду подробно останавливаться на сырье из которого производят материалы, скажу лишь следующее - твердые материалы - объемная масса 300-400 кг/кб. м. - коэффициент звукопоглощения - 05, полужесткие - 80-130 кг./куб.м - соответственно 0,5 - 0,75, мягкие - рулонные материалы, или маты до 70 кг/куб.м - соответственно с коэффициентом звукопоглощения 0,7 - 0,95. Таким образом самые эффективные звукопоглощающие материалы - это мягкие материалы, в эту группу входят звукопоглощающие материалы произведенные на основе минеральной ваты или стекловолокна. Сюда же относятся вата, войлок и т.п.. Посему в бытовых помещениях для уменьшения потерь жилой площади выгодно использовать мягкие материалы. Их много, производит Россия, Финляндия, Польша, Дания. Не привожу названия фирм, в связи с рекламой, но найти их просто в любом поисковике инета, задав параметры. Но снова оговорюсь, это лишь часть решения проблемы. самое эффективное - конструкция, хотя там тоже много нюансов. Чудище шум, который подразделяется на воздушный и структурный - обло, огромно, стозевно и лайяй. Защищаться нужно в комплексе. Потолок, стены, пол, двери, окна, вытяжные вентиляторы и т.п. и т.д. Но нужно помнить также, что вредно для драгоценного здоровья полностью защититься от шума. Если человека поместить в специальную полностью звукоизолированную камеру, то - через 10 минут - сильное беспокойство, 15 минут - звон в ушах - срабатывает защитная реакция организма на полную тишину. Далее человек может впасть в панику и даже получить сильнейший стресс. Для людей наиболее приемлем шумовой фон в 25 дБА (20-30 дБА - нормально), мы его практически не слышим. Кто хочет более подробно вникнуть - читайте литературу. Действительно очень интересно, да и полезно, особенно, тем кто живет в многоэтажках. Но дорогие мои сограждане - помните, что если вы взяли квартиру в стройварианте, то ищите соседей снизу, сверху, с боков и постарайтесь защититься от чудища совместными усилиями. Будет эффективнее. Постарайтесь объяснить им, что сидите в одной лодке, хотя это довольно трудно сделать, я имею ввиду объяснить.
     
  11. Сергей

    Сергей Гость

    Уважаемый Владимир!
    Спасибо за развёрнутый и добрый комментарий о звукопоглощающих материалах на основе минеральной плиты. Чувствуется, что Вы разбираетесь в вопросе. Хотел Вас спросить,- как Вы думанете, а если материалы будут очень тяжелые и пластичные, они будут хорошими звукоизоляторами? :smile3:
     
  12. Сергей

    Сергей Гость

    Андрейн прав!
    Если наклеить материал Тексаунд эффекта не будет. Я добавлю, если наклеить любой существующий матеориал эффекта не будет. Но здесь нужно добавить, а вот если между материалом Тексаунд и стеной сделать небольшой воздушный зазор или заполнить этот зазор каким тонким мягким материалом эффект появится и будети очень высоким, таким, например как у 150 мм. минплиты, например. С остальными словами Андрейна я согласен полностью.
     
  13. Skie

    Skie Участник

    Регистрация:
    21.10.08
    Сообщения:
    20
    Лайки:
    0
    А если какой-нибудь пористой резиной обить, будет толк?

    И ещё.
    Вот в автомобилях ведь делают шумоизоляцию без возведения конструкций толщиной в 15 сантиметров.
    Каким образом?
     
  14. Сергей

    Сергей Гость

    Skie!
    Лучше не пористой и не резиной. Если бы резина весила 7 кг/кв. м. и более, при толщине 3,7 мм.,как, например, тяжелые минеральные звукоизоляционные мембраны, тогда можно было бы и резиной. Но резина весит меньше.
    Что касается 15 см. шумоизоляции в автомобилях я не уверен. Может 15 мм.? В автомобилях и в перегородкаж, физика одна и договориться с ней не получится. Самый большой эффект может дать чередование тяжелых пластичных материалов, как ранее упомянутых минеральных мембран и мягких, и пористых таких как минвата. Если к этому добавить виброразвязанный крепеж каркаса будет максимальный эффект. :wink3:
     
  15. Suchkoff

    Suchkoff Гость

    В авто делают двойную изоляцию:
    1)листовая тяжелая битумная мастика 1-2-3мм толщиной наклеивается на относительно большие участки металла (двери, пол, капот, багажник, крышу). Этим устраняется эффект "бочки". Проклееный металл при простукивании дает глухой звук.
    2) Листовая шумоизоляция 3-5-8 мм. Либо вспененный ППЭ, либо каучук, либо волоконные материалы типа валенки.
    ***
    и не забывайте, что авто ездит на резиновых колесах и в двери авто никто не тарабанит и по крыше дети не прыгают ! :smile3:
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом