1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Сравним кирпич с кирпичом

Тема в разделе "Дома из кирпича и строительных блоков", создана пользователем Ильнур, 26.12.2007.

  1. Ильнур

    Ильнур Форумчанин

    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    813
    Лайки:
    0
    Да, Вы правы. Норм нет. Даже нет норм по назначению срока службы зданий, не говоря уже о методике определения. Все отдано в руки заказчика и проектировщика. Есть нормы по минимальной морозостойкости бетонных и каменных конструкций - там учитывается степень ответственности здания и условия эксплуатации. То что Вы где-то читали, это так и есть. Но реально циклов гораздо больше. Максимальное количество - это количество переходов через 0 по климатологии. Для Подмосковья по-моему 70 раз в году. На деле это количество уменьшается, т.к. на поверхности стены по разным причинам эти переходы не все повторяются. Таким образом, утверждение, что F35 прослужит 70 лет, не совсем правильное. Я пользуюсь своей методикой. Хотел вызвать интерес к этому вопросу других. И к вопросу о капитальности зданий. Я понимаю, что с нормами некоторая чехарда. Например СНиП "Надежность..." просуществовал с 2005 по 2006 год, и так и не был утвержден. Но люди как то выходят же из ситуации... :sad:
     
  2. Vlad

    Vlad Гость

    Котлау, Ильнур!
    В доме кыз - в доме радость! :smile3:
    Влад
     
  3. Ильнур

    Ильнур Форумчанин

    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    813
    Лайки:
    0
    Спасибо большое однако. :smile3:
     
  4. Валерий

    Валерий Гость

    Видимо, Vlad не изучал теорию вероятности. В 50% бывают рождественские скидки, а вероятность измеряется дробными числами от 0 до 1. Вероятность работоспособности любой системы равна произведению вероятностей работоспособности отдельных ее составляющих. Скажем, если система состоит всего из двух элементов и вероятность их работоспособности 0,5 (то, что Vlad называет 50%), то вероятность работоспособности системы вцелом 0,5 * 0,5 = 0,25 т.е. меньше в 2 раза, а если из 10 составляющих, то уже 0,00098, т.е. в 1000 раз меньше.
    Отказываться от компьютеров никто не собирается, но их меняют обычно раз в 2 года, а чтобы сделать хоть как-то надежными резервируют подстистемы, например ставят 2 винчестера и делают из них "зеркало" т.е. система пишет одно и то же одновременно на два, чтобы при выходе из стоя одного - данные остались, иногда вместо "зеркала" делают RAID 5 (уже 3, а лучше 5 винчестеров) + 1 винчестер в HOT SWAP (горячая замена). Но этого еще недостаточно, необходимо произведить ежедневное архивирование (backup) информации, а лучше постоянное непрерывное используя теневые копии и тома, тогда хоть как-то можно спать спокойно :smile3:
    Вообще, есть желание выяснить где правда, а не кто прав и не за кем последнее слово. И еще правды может быть в данном случае несколько. В математике есть такое понятие - множество недоминированных альтернатив, так называемое, множество Парето. Если по каким-то критериям лучше вариант A, то по другим лучше вариант B, а по совокупности критериев ни А ни В нельзя назвать лучшим. Не вошедшие в множество Паретто варианты не являются лучшими ни в каком смысле.
     
  5. Ильнур

    Ильнур Форумчанин

    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    813
    Лайки:
    0
    Вот суть. Психология людей такова (она основана на первобытных инстинктах), что не вникают в суть мыслей собеседника и продолжают свое.
    Насчет парашюта. Челноки бьются, Буран на запасном пути. Есть официальное объяснение разницы в подходе к спуску.
    Когда я говорил о тормозах, критерием являлась надежность.
    Можно создать систему другого рода, равной по надежности механической, но это будет стоить очень и очень дорого. А превзойти, сдается мне, невозможно.
    Применительно к штукатурке. Штукатурка делается на месте (замес, нанеснеие), грунтрвка на месте, приклеивание на месте. Очень много человеческого фактора (это элемент системы). А адгезию без прибора не увидеть и не оценить. Все проявится СО ВРЕМЕНЕМ. Кроме того, штукатурка непрерывна и напрягается от перепада температур. А надо противостоять (не забываем- критерий- надежность во времени) замерзанию-оттаиванию, нагреву-охлаждению, дождям, ветрам, агрессии воздуха и аэрозолей ит.д.
    Кирпич делается на линии (минимум человеческого фактора) представляет готовое изделие. Такое надежное изделие занимает 95 % поверхности. Остается раствор и каменщик. Но т.к. кладка на 50 % система механическая, т.е. держится за счет массы, то каменщик и раствор не могут существенно снизить надежность.
    На практике: каков кирпич, таков фасад.
    А такие вещи, как сайдинг по каркасу или плитки на болт 100 % механические.
    Насколько я знаю, штукатурка хороша тем, что дешева. Кстати сколько на сегодня?
     
Похожие темы
  1. Слава
    Ответов:
    2
    Просмотров:
    4 536
  2. Гера
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    2 512
  3. Нина
    Ответов:
    1
    Просмотров:
    4 077
  4. Kolya909
    Ответов:
    15
    Просмотров:
    8 675
  5. Modest
    Ответов:
    36
    Просмотров:
    15 140
Загрузка...
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом