1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Стоит ли рискнуть?

Тема в разделе "Дома из кирпича и строительных блоков", создана пользователем Igorrrrr, 22.10.2015.

  1. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Жаль, жаль, а на данный выстрел была надежда. Обидно что оказался холостой.
     
  2. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    [​IMG]
    Так? Посчитать, или поверите, что чуда не произойдет? :smile3:
    Вот этот полистиролбетон, да такую кладку и лет 40 назад - да. Было бы чудо. Сейчас, с большим трудом до снипа на уровне Москвы.
    Я считаю, что с времен снипа 2003-го, ситуация _уже_ кардинально изменилась. И продолжает меняться. Этот снип _уже_ устарел.


    Будет сухо - будет стоять. Материалы сегодня - без напрягов позволяют сухо. По грунтовой влаге - да. Насколько не соблазнителен был Ваш вариант фундамента (с грунтом, в качестве чернового), но в идеале, деревяшка должна висеть в воздухе.
    WP_20150910_14_19_14_Pro.jpg
    Я даже забирок, цоколей делать не собираюсь. Пусть ветер под домом гуляет. Типа такого. Опять же, красить не надо :smile3:
     
  3. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да я Вам и так верю.
    Только добивать то надо.
    Попозже попробую что нибудь сварганить. Не получится и ладно.
     
  4. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    stran06, Давайте по Власову построим, там получается 3,45.
    Только скорость потеряем. За счёт армирования сеткой, заливку придётся производить через каждые 4-5 рядов.
    Кстати ничего данная система не напоминает? Мне ТИСЭ.
    http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=...=400&em1=4&bw1=8&ld2=1200&le2=1&lt2=0&mm2=211
    http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=...3=1&lt3=0&mm3=557&ld4=120&le4=1&lt4=0&mm4=615
     
  5. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Убрать полностью все кирпичи-перемычки, полагаясь на армированные растворные диафрагмы? Как бы стремно, они для другого расчитаны: http://imhodom.ru/node/7327
    "Во избежание осадки засыпки через каждые пять рядов кирпича по высоте стены устраивали армированные растворные диафрагмы толщиной 15 мм из раствора того же состава, что и для кладки (см. рис. 3, г).
    Под балками перекрытий растворные диафрагмы утолщались по всей ширине стены до 40 мм и усиливались дополнительной арматурой.
    В углах и местах примыкания внутренних стен к наружным их усиливали стальными связями. Связи диаметром 5–6 мм с крюками на концах укладывали в диафрагмы из раствора на уровнях перекрытий, подоконников и перемычек."
    Если сделать чистую ТИСЭ из кирпичей, тоже потребует полного пересчета. Там все таки бетон и заделка связей в бетон. Тут в раствор между кирпичами.
     
  6. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    У комфорта - есть как субъективные, так и вполне объективные характеристики. В частности, стабильность по температуре. На эту стабильность, сегодня, теплоинерционность дома влияния не оказывает. Существующие источники тепла, не сравнимы с русской печкой, буржуйкой и т.д. Они дают дозированное тепло. Мифы о инерционности идут от печки в прямом смысле.
     
  7. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Причем тут ТИСЭ?
    Задача имеет определённые условия. Это должна быть кирпичная кладка.
    Хочу проверить может ли "старичок" вернутся в строй.
    Если есть внешняя и внутренняя верста то внутри бетон. Да и то проскакивает по краю, ближе к трёхслойным стенам.
    Сухие засыпки, только при диафрагмах из кирпича.
    Вариант; внутренняя и внешняя верста, внутри пенопласт используется достаточно широко. Но ещё раз повторяю это уже не кирпичная кладка как таковая.
    Есть вариант залить перлитопластбетон, но дороговато, как и полимербетоны.
    Пока нечего в голову не приходит, как реанимировать старую гвардию.
     
  8. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У нас заливка, потому поверьте просто сетка, через 4-5 рядов.
     
  9. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вроде уже спорили? Нет?
    Говорил же уже. Безинерционных домов не существует, хотя Вы к этому стремитесь.
    Мебель, отделка и т.д. всё это запасает тепло.
    Не думали, что прогревая кирпичные стены Вы запасаете какой то резерв, который при рациональном подходе можно использовать.
    Стабильность по температуре везде одинаковая, при равном объёме и одинаковой разницы в потерях и источниках тепла.
     
  10. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Я не очень понимаю, как сетка будет работать. Пусть внешнюю стенку начинает отжимать (неважно чем). Связи - должны держать, у сетки, на растяжение первые миллиметры вообще нулевое сопротивление, да и дальше почти никакое.
    Или имеется ввиду клетка из арматуры? А заделка в швы между кирпичами?
     
    Последнее редактирование: 03.11.2015
  11. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не понял.
    У нас же внутри, пусть слабенький но бетон.
     
  12. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    1. Полистеролбетон 200 кг/м3 - несущая 1000 кг/м2. Или 0,1 кг/см2. Это в 1500 раз ниже действительно слабенького м150. Это бетон?
    2. Что подразумевается под сеткой? Типа рабицы? Она не держит растяжения. Клетка из арматуры? Вопрос заделки концов клетки. В швы между кирпичами? Так можно?
     
  13. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для дома не хватит?
    Ваши же слова " Превышение в 1000 раз по прочности"
    Сетка 50х50 мм. кладочная.
     
  14. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Не знаю. Стремно. Хватает (в т.ч. и по снипу) в кирпич, т.е. просчитано.
    Две стенки в полкирпича связанные кирпичными перемычками различных типов - тоже просчитано.
    Тут - две стенки связанные по сути только стройсеткой, "бетон" - имеющий прочность шариков вспененного полистерола, вряд ли стоит брать в расчет. Все же это утеплитель. Со всеми вытекающими.
    Вы ведь с ним живьем дело имели? Как с адгезией, два кирпича связать и отодрать потом - пробовали?
    Еще вопрос, если его на землю (на рубероид) налить под дом и на отмостки - жить будет (утепление грунта)?
    С несущей вертикальных нагрузок - все нормально. У вас по сути стенка в кирпич. Вопрос в устойчивости, т.е. в изгибной прочности.
    Еще. Чем рисковать, почему не просто стенку в кирпич, внутри с отступом стенка из ЦСП, либо ГК на каркасе из профилей ГК, между льем/сыпем/закладываем/задуваем утеплитель. Деньги те же. Приклеить ГК прямо на стенку - сомнительно по влаге, соотв. все равно придется внутри лепить каркас, пароизоляцию, внутреннее ограждение.
     
  15. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уже спрашивали?
    "Оль сколько нам открытий чудных готовит просвещения век"
    image628.gif
    http://www.znaytovar.ru/gost/2/Posobie_k_SNiP_II2281_Posobie.html
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом