Стоит ли рискнуть?

Это откуда взяли?
Там вроде 1,73 чел./час.
В переводе, звено из 2 человек должно выдавать порядка 4 м3 в смену.

 

Да причём тут быстрее.
Народу надо меньше по нормам.
А это деньги.
Допустим Ваш тезис 1 куб в смену
При зарплате которую Вы поставили 80000 руб в месяц.
Это от 9000 руб/м3.
Тут либо работодатель лошара, либо правильно люди едут на север за длинным рублем.

 

Это Вы тех. надзору будете впаривать.

 

При чем тут опыт?
Расчетчиками разные люди сидят.
50 кубов это 12 дней для 3 человек.
Готовой стены, залитой и расшитой

 

Да я подметил понятие.
Что бы было проще ориентироваться.
Классическую засыпку не рекомендую.
Там с конденсатом проблемы.

 

У Вас, очень вольно с размерностями. Чел/час - чего? Это размерность скорости. Рожаются, прибегают, убегают...(сколько чел в час)?
Т.к. ноги растут из ЕНИР, то там чел*час/м3. Т.е. сколько часов, требуется одному человеку, чтоб уложить 1 куб кирпичей. У Вас 1,73. Я намекаю, что негуманно так

Интересно глянуть на перевод
Но ладно, собственно вернулись к моей цифре. Один человек может за 8 часов, уложить 2 куба кирпича. На один куб - 4 часа. Консенсус?
Дальше (Ваша цифра). У Вас строитель получает 80 тыс/мес. 80/176=455 руб/час. Т.е. укладка куба кирпича стоит 455*4=1820 руб.
На квадратный метр Вашей стены, идет 0,27 м3, т.е. 1 м2 стены по работе стоит 1820*0,27=491 руб/м2
У меня 651 руб/м2, т.к. за норму взял 5,4 чел*час/м3 (ГЭСН 08-02-001. Кладка стен из кирпича с расшивкой). Т.е. на укладку куба, одному мужику требуется 5,4 часа.
Два мужика за смену - три куба. У Вас - ассы, два мужика за 8 часов кладут 4м3.
Только это ничего не меняет. Цифры в сущности те же. Тот же разрыв в разы по стоимости.

дописываем - на одного человека. Нельзя так вольно обращаться с размерностью.
Соотв. два мужика - два куба в день, или 1 чел*день/м3. Это минимум. 2 чел*день/м3 - это максимум.
ГЭСН дает среднюю цифирь, приводит к часам. Если к дням по ГЭСН, то 1,48 чел*день/м3.

1. У Вас дома гостехнадзор принимает?
2. С удовольствием поставлю гидрозащиту под ЦСП сплошняком. Если мне кто-нибудь обоснует, нафига щель между ЦСП закрытую стойкой, закрывать еще и гидрозащитой. А по сквозным щелям, уже говорил, на стыке двух рам - да, нужно.




Вот картинка, опустил пару листов, там где щель и нужна гидрозащита. Заодно, собственно вся конструкция, которую нужно построить и которую сравниваем с такой же (глухой) кирпичной стеной.

 

У нас нормальный слесарь, со всеми северными - получает 20 тыс. на руки. У Вас строитель - 80. Приезжайте...

 

А куда остальных дели?
Там же перечень кого сколько и в каком количестве.
Допустим в каркасе участвуют 4 человека.

 

Скоро сравняется, кризис.

 

Кто их только у меня не принимает.

Сколько требуется определённому количеству людей (прописано там же) уложить 1 м3.

Пожалуйста.

У нас есть пресловутая бригада плотников из 4 человек (разрядность не имеет значения, подгоним КТУ)
Они монтируют метр каркаса за 0,48 часа.
Для последующих работ 4 человек много (на основании ЕНиРа)
Значит дробим их на 2 звена.
Одно будет заниматься укладкой утеплителя
Другое облицовкой и плёнкой.
Итого выработка.
0,42 на 4-х
0,48 на 2-х
0,39 на 2-х
У 2-х получилось переработка в то время как остальные смотрели, неправильно.
В жизни я бы их отправил в другое место, но тут (гипотетически) устраиваем уравниловку.
1) 0,42 - 4
2) 0,435 - 2
3) 0,435 - 2
т.к. 2 и 3 значение равны, можем их объединить.
1) 0,42 -4
2) 0,435 -4
Далее мы не можем объединять правую сторону, у нас бригада 4 человека.
Поэтому будем объединять левую, т.е. увеличивать продолжительность временного отрезка. (хотя у каждого руководителя у которого есть в подчинении хоть один работник, мечта что бы левая сторона данной схемы уменьшалась а не увеличивалась)
0,855 часа , 4 человека, потратят на 1 метр стены с утеплением 200 мм.
Перечень работ выше.
Но какие бы они не были гипотетические, уравниловка до добра не доведёт.
Значит надо вывести норму на одного.
0,855х4= 3,42 часа на 1 кв.м. стены.
Поправите?

 

Теперь кладка.
Возьмём Ваши нормативы stran06, (хотя странно, требовать надо нормы, а лучше сверх нормы)
1,5 м3/ч/день.
это 3 кв.м.
8 рабочих часов / 3 кв.м. = 2,66 час/метр.

 

Разумеется, в ЕНиР - человеко-часы, а не звено-часы.
Читать: ЕНиР, Общая часть, Общие положения, п15. п."д)"

"2,66 час/метр" - ошибка. На 1 м2 стены, идет 0,27 м3 кладки. Из 1,5 м3 получится 5,56 м2 стены за 8 часов. На 1 м2 - 1,44 часа. Или 654 рубля/м2.
А теперь, загляните в начальную мессагу

_Один_ человек монтирует квадрат за 0,48 часа.

Разумеется. Ошибки:
"... из 4 человек ... Они монтируют.." - читать: "один мужик монтирует..."
"... метр каркаса за 0,48 часа" - читать: "Нормы времени и расценки на 100 м элементов каркаса" "Из досок" 33,5 чел*ч. Метр 0,335 чел*ч.
Дальше, почему эту норму принимать нельзя, работы:
"1. Разметка и установка нижней обвязки по каменным фундаментам с нанесением антисептических составов и прокладка толя. 2. Разметка и изготовление гнезд, шипов и прочих врубок в обвязках каркасных стен. 3. Сборка каркаса и верхней обвязки с постановкой на место. 4. Временная расшивка стоек. 5. Проверка по отвесу и уровню"
- из этого актуально 3, 4, 5. т.е. описан, совершенно другой каркас. Где гнезда, шипы, толь, антисептик...
Результат - судите сами (правильный расчет по данной (неправильной) норме):
На 6 пог. метров стены - 45,5 метров доски (элементов каркаса), или 15,24 чел*ч.
Вы всерьез, собираетесь колотить шестиметровую коробку 15 часов (только коробку)? Бред ведь!
Поэтому и прикидываю по другому, норм на КОД - не нашел.
Кстати, норма на 100 перепилов доски 150*50 _ножовкой_ - 1,9 часа У меня 23 пропила на 6 метров стены. По нормам, это 0,43 часа - ножовкой (изверги)
Вы всерьез полагаете, что циркуляркой за 0,25 часа не управлюсь?

Опять таки. Я дал картинку конструкции. Сколько людей и часов, по Вашему опыту нужно на то, чтоб сколотить только ее? Т.е. стойки и обшить ЦСП, причем горизонтально, когда рама лежит.
Потом приведем к м2 и руб.

 

stran06, Давайте как Вы говорите уйдём от физики и начнём математику.
Есть дом 10х10, высота стен по отметке 7 м.
S стен примерно равна 300 м2.
По вашему ОДИН !!! человек 300х0,9=270 часов или 34 дня.
То есть у Вас получается один человек за полтора месяца поставит стены дома, с утеплением, облицовкой. Да он помрёт раньше.
Или опять же Воркута рулит, там какие то монстры живут.
В моём случае это 2 месяца для 3 человек. Выходит немного быстрее, но это за счёт стимула, называется сделка.

 

Управитесь, только Вы забыли про амортизацию этой самой паркетки.
Вы же сами твердили
"Забыть про даром, всё стоит денег"
И тут же начинаете, нашлась паркетка, степлер для плёнки, гвоздобой и т.д. причём под кустом.
Такие рояли в кустах, странно выглядят.

 

Укосы Вы как собрались ставить?
На гвозди сверху приколотить, удачи в этом деле.
Толь заменилась другими плёнками.
Антисептик как был так и остался.