1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

S Страшные последствия от утепления дома стекловатой

Тема в разделе "Утепление домов и коттеджей. Теплоизоляция стен", создана пользователем Blank, 22.01.2017.

  1. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Нет, они их зачем то для людей продают. :mosking:
     
    SMS и Непоседа нравится это.
  2. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А я тебе именно про птичники.
    Ты столько на своих домах в жизнь не заработаешь.
    Ну если ты не посёлки штампуешь.
     
  3. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Любопытно, напиши в личку. Обсудим.
    Сейчас я уже все. Спать. Завтра как всегда рабочий день.
     
  4. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    вариант волокна полезли через альвеолы и застряли в легочной артерии - не реально, там палец влезает, на уровне бифуркации 25-30 мм запросто, а при гипертензии - до 50 мм.
    Вариант старта тромбоза волокнами...
    Если взять 350-400 тыс народу, которые вообще никогда не контактировали с минватами - получим гарантированный случай ТЭЛА - ЕЖЕДНЕВНО. Как это объяснить?

    Это весьма частая патология. И, к сожалению, весьма быстрая.
    Из примера "на глазах" - поездка на джипах, _очень_ тяжёлая. Парень встрял, подошли, прикинули, как дёргать (все вые.. - очень уставшие), парень сказал, что чего-то хреново, посидит в машине пока будут. цеплятся.
    Пока перекурили, подогнали, цеплянулись - минут 10-15.
    Тащим, а у него колеса стоят, не помогают. Естественно матом, мол заснул чтоль... - тишина. Дверь открыли - выпал.

    Попытки запустить кровоток, качественно, до сломанных рёбер - бестолку. Всё, очень быстро.

    Причины ТЭЛА - папа с мамой (гены), некоторые нарушения обменов, некоторые виды кардиоаритмий, генерализованный сепсис, тромбозы, варикозы, онкология...
    Кстати, один из существенных факторов риска - малоподвижность.
    Диагностика - напряжна, большие шансы пропустить.
    Из инструментальных специфичных методов - КТ, из биохимии - фибрин, через оценку д-димера (это такой хитрый кусочек специфичной белковой молекулы).
    Для дифферециальной диагностики, к этому, ещё пара десятков исследований, локализовать - вообще отдельная тема.
    И все равно, у 90% летальных ТЭЛА - постдиагноз. С учётом, что это третье по частоте сосудистых летальностей (после ищемии и инсультов), это очень много. Проблема сегодня не решена.
    И не сводима к минвате.

    По вреду минват. Исследований много, разумеется, есть заказные, с обоих сторон. Звание самой жирной б***и среди таких "исследователей" - я бы присвоил институту строительной физики НИИ СФ. Они её ускоренно старили на полвека (замерзаниями), а потом на неё дули, со скоростью потока до 25 м/сёк, до пары лет. И "эмиссия волокон, практически отсутствует". 25 м/сёк, человека с ног - сбивает на раз. Минвате в НИИ СФ - все похрен.

    Состояние МАИР. Последние отчёты - 120 томов. Из них, про минваты - пяток страниц. Это косвенный показатель интереса медиков к потенциалу этой угрозы. Не интересует.
    Предупредили, чтоб не дышали уткнувшись носом и ладно.

    При этом если первые исследования (вроде 2001-ый) - не канцероген, то через тройку лет удалось получить канцерогенез для животных, на минватах из непрерывного волокна, и ряда прерывных.
    Последнее подтверждение этой позиции National Toxicology Program, 2009 (или 10-ый) год.

    У меня, подход простой. За 8 десятков лет опыта с минватами - человечество не вымерло, более того, продолжительность жизни растёт.

    С учётом демографии (динамики), объёмы таких испытаний, уже сравнимы с объёмами испытаний деревянных строений и органических утеплителей.

    Далее, кому интересно - посмотрите что такое частицы РМ 2.5. Собственно сейчас пересматривают источник вреда. Вещество, или размер частиц, который сам по себе является значимым фактором.

    Что до биорастворимости, этим озаботилась Германия. Прошёл вроде один производитель, остальные через дырку в законе.
    Сам тест - мышам, хирургически, вводят дозу волокон (в пересчете на человека - горсть), потом периодические вскрытия.

    Там много замечаний со стороны физиологии, но альтернативы, крайне дороги. Я к тому, что это не совсем модель обычного поступления волокон.

    Резюме. Вредно, опасно, но существующие средства защиты, правила применения - нивелируют угрозы.
     
  5. SMS

    SMS Форумчанин

    Регистрация:
    18.06.15
    Сообщения:
    4 374
    Лайки:
    1 299
    Адрес:
    Miina
    Когда сгорел ангар с Роквулом, на полу остались лужицы, может он и не горит но плавится за милую душу.
     
  6. Sleng

    Sleng Форумчанин

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    824
    Лайки:
    768
    Адрес:
    Рязань
    Вот Вы все негодяи. Пришёл специалист. Рассказал Вам правду про минеральные утеплители. А вы его дружно заткнули.
    Может он Вам добра желал. Предупреждал от преждевременной смерти.
    А Вы!!!! Эх!
    И Непоседа туда же.....
     
  7. SMS

    SMS Форумчанин

    Регистрация:
    18.06.15
    Сообщения:
    4 374
    Лайки:
    1 299
    Адрес:
    Miina
    За ВДВ:kommandos::grin::grin::grin:
     
  8. Plastic

    Plastic Участник

    Регистрация:
    19.11.18
    Сообщения:
    113
    Лайки:
    7
    Адрес:
    Рудный
    Зрелая мысль. Поддерживаю:ok:
    Всё мире взаимосвязано. Нельзя ограничиваться мировоззрением в пределах видимости стакана. На Западе поняли вред ваты, теперь мы идём в Вам, в РФ. Так уже было во всём. Совковое наивное мышление - удобно лохотронщикам.
    Может начнём с того откуда взялось слово медик? Кто такие Медичи? Кому принадлежит ВОЗ? У этих всех ... мень ше всего заботы о вашем здоровье.
    http://forum.vashdom.ru/threads/str...ja-doma-steklovatoj.50610/page-15#post-416369
    Жми кнопку на ссылке - читай
    Здравомыслящий появился. :good3:
    В щитовом финском доме вата одной плёнкой заизолирована в сэндвиче, вторая плёнка пароизоляционная ОЧЕНЬ ВЫСОКОЙ ПЛОТНОСТИ. Уверен, что каркасники так качественно не строят.
    У коллеги финский дом 50-ти летней давности - ревизия стен показала - мыши вытаптывают тропинки в стекловате. Причём там стекловата ещё та.
     
  9. ПростоЖора

    ПростоЖора заблокирован

    Регистрация:
    03.01.18
    Сообщения:
    379
    Лайки:
    28
    Адрес:
    Свердловская область ( пригород )
    От финского у него только название .Что касаемо случая ТС то это чисто его вина а не как не стекловаты .
     
    Непоседа нравится это.
  10. Plastic

    Plastic Участник

    Регистрация:
    19.11.18
    Сообщения:
    113
    Лайки:
    7
    Адрес:
    Рудный
    Это настоящий финский закупленный у них и смонтированный финами в 60-е начиная с бутового фундамента глубиной 2,5 м в землю.
    Если ты намекаешь, что щитовая технология не принадлежит финам, то спорить не буду. Но щитовых производств и домов у финов очень много.
     
  11. ПростоЖора

    ПростоЖора заблокирован

    Регистрация:
    03.01.18
    Сообщения:
    379
    Лайки:
    28
    Адрес:
    Свердловская область ( пригород )
    Кем закуплен ? В далекие 60-е все такие дома колотились ПМК и СМУ .
     
  12. Plastic

    Plastic Участник

    Регистрация:
    19.11.18
    Сообщения:
    113
    Лайки:
    7
    Адрес:
    Рудный
    На Фукусиме тоже всего лишь природный фактор, изотопы не виноваты.
    Горно-обогатительным комбинатом. Иностранцы часто делают "под ключ", теперь чаще китайцы.
     
  13. ПростоЖора

    ПростоЖора заблокирован

    Регистрация:
    03.01.18
    Сообщения:
    379
    Лайки:
    28
    Адрес:
    Свердловская область ( пригород )
    Строили ПМК и СМУ . Почитайте историю или спросите у Аксакалов .Могу даже пирог тех каркасников расписать .
     
  14. Plastic

    Plastic Участник

    Регистрация:
    19.11.18
    Сообщения:
    113
    Лайки:
    7
    Адрес:
    Рудный
    Считайте что я сдался, даже если строили и наши. Не суть темы. Сэндвичи с применением дерева, стекловаты и пропитанных бумаг.
     
  15. ПростоЖора

    ПростоЖора заблокирован

    Регистрация:
    03.01.18
    Сообщения:
    379
    Лайки:
    28
    Адрес:
    Свердловская область ( пригород )
    У монет как и у медалей две стороны = это факт . Как и то что что никакой утеплитель не вытеснит из строительства утеплитель каменную и стекловату = это факт . Как и то что
    При этом допускать элементарные ошибки по работе и хранением стекловаты . При этом виня не обосновано стекловату . О том что лишает дом теплоемкости вообще молчу . Резюме - Не нарушайте рекомендации которые дает производитель и не окажитесь в ситуации ТС .
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом