Строить из доски естественной влажности больше нельзя!!!

Не хочу что бы эта новость потерялась "в нетях".
С 26-12-2014 законодательно запрещено строительство в жилых домах из доски естественной влажности!!
Все кому эти дома будут построены после этой даты, в случае возникновения проблем с этими домами (а эти проблемы есть у каждого второго дома) - могут обращаться в суд, и их исковые заявления будут удовлетворены!

Основания:
ПЕРЕЧЕНЬ
НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ (ЧАСТЕЙ ТАКИХ
СТАНДАРТОВ И СВОДОВ ПРАВИЛ), В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРИМЕНЕНИЯ
КОТОРЫХ НА ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ОСНОВЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТСЯ СОБЛЮДЕНИЕ
ТРЕБОВАНИЙ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
О БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ"

Утвержден
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 26 декабря 2014 г. N 1521

Нас более всего интересует следующий пункт:

46. СП 64.13330.2011 "СНиП II-25-80 "Деревянные конструкции". Разделы 1 (пункт 1.1, 1.2, 1.7), 4 (пункты 4.2 - 4.4, 4.11), 5, 6, 7, 8, приложение Е

http://www.norm-load.ru/PB/DR_VED/1521/1521.htm

То есть эти пункты обязательны к исполнению ВСЕМИ строительными организациями для обеспечения безопасности зданий и сооружений!

Открываем сам СП:

4.2. Качество древесины, используемой для элементов несущих ДК, должно соответствовать требованиям ГОСТ 8486, ГОСТ 2695, ГОСТ 9462, ГОСТ 9463, а также дополнительным требованиям, указанным в Приложении Б.

Прочность древесины соответствующих сортов (классов) должна быть не ниже нормативных сопротивлений, приведенных в Приложении В.

4.3. В зависимости от температурно-влажностных условий эксплуатации (классов) должны предъявляться требования к максимальным значениям эксплуатационной влажности древесины и учитываться зависимость ее прочности от этих значений.

Классификация условий эксплуатации приведена в таблице 1, а особенности ее учета при проектировании и изготовлении конструкций - в Приложении Г (таблица Г.2).



Таблица 1

Классы условий эксплуатации Эксплуатационная влажность древесины, %
Максимальная влажность воздуха при температуре 20 °С, %

1А до 8 40

1 8-12 65

2 до 15 75

3 до 20 85

4 более 20 более 85

Примечания

1 Допускается в качестве "эксплуатационной" принимать "равновесную" влажность древесины (рисунок Г1).

2 Допускается кратковременное превышение максимальной влажности в течение 2-3 недель в году.

4.4. Клееные деревянные конструкции должны соответствовать ГОСТ 20850. Не допускается применение клееных деревянных конструкций для класса эксплуатации 1А (относительная влажность воздуха ниже 45% при температуре до 35 °C).

Там же в СП есть расшифровка классов условий эксплуатации:

Г.2. По функциональному назначению ДК подразделяют на классы, исходя из учета уровня ответственности зданий и сооружений, для которых используются конструкции, согласно требованиям раздела 5 ГОСТ 27751 к уровням ответственности зданий и сооружений:

1а - особо высокий уровень ответственности:

- сооружения с пролетами более 100 м;

- объекты жизнеобеспечения городов и населенных пунктов;

1б - высокий уровень ответственности:

- здания основных музеев, государственных архивов, административных органов управления; здания хранилищ национальных и культурных ценностей;

- зрелищные объекты, крупные учреждения здравоохранения и торговые предприятия с массовым нахождением людей;

- сооружения с пролетом более 60 м;

- здания высших и средних учебных заведений, школ, дошкольных учреждений;

- общественные и административные здания высотой более 75 м;

- мачты и башни сооружений связи и телерадиовещания высотой более 100 м.

Примечание. Объекты с высоким уровнем ответственности, при проектировании и строительстве которых используются принципиально новые конструктивные решения, не прошедшие проверку в практике строительства и эксплуатации, должны быть отнесены к особо высокому уровню ответственности 1а.



2 - нормальный уровень ответственности:

- жилые здания и другие объекты массового строительства, не вошедшие в 1а, 1б и 3 классы;

- основные объекты машиностроения, перерабатывающих и других отраслей;

3 - пониженный уровень ответственности:

- теплицы, парники, мобильные здания (сборно-разборные и контейнерного типа);

- склады временного содержания;

- бытовки вахтового персонала и другие подобные сооружения с ограниченными сроками службы и пребыванием в них людей.

Для различных элементов зданий допускается применять различные уровни ответственности.

Ура! Наконец-то дождались! Наконец то строители из сырых дров можно будет привлекать к ответственности за их "творчество".
Вы как хотите - а я за это пожалуй выпью. Но уже завтра.

 

Лед тронулся. Может хоть какой-то порядок появится в малоэтажном строительстве жилья.

 

прописать норму права на бумаге это одно, обеспечить на практике контроль за её соблюдением, это совсем другое...

 

Может.....но тут снова "многосучковая" палка нашего законодательства...один НПА в купе с остальными зачастую просто ниАчем и применить его на практике....сложно. (мягко говоря)

 

А никто не будет ничего контролировать. Просто раньше действовал старый советский СНиП и там допустимая влажность была 20%.
То есть на момент когда в доме бедных застройщиков которым вездесущие фирмы построили сарай из сырой доски начинались проблемы - древесина большую часть влажности уже теряла, и становилась 21-22% - сам мерял в нескольких домах. И реально доказать в суде нарушение нормативов было невозможно. Хотя реально такие попытки были. Но суд не будет выносить решение если в нормативе 20%, а тех.экспертиза померяла 22%, погрешность измерения никто не отменял.
А вот сейчас, когда норматив ужесточили до 15% - такой номер уже не пройдет.
И тут не нужно контролировать ВСЕ стройки. Достаточно даже одного из 20, который дойдет до суда и его выиграет - что бы эта с позволения сказать "фирма" - наш рынок покинула. Там у них "маржа" не настолько большая, что бы человеку всю стоимость затрат возмещать + штраф + моральный ущерб.

 

Rusframer, вы лучше меня знаете, что большое значение имеет влажность дерева не на момент возведения каркаса, а на момент его закрытия пленками мембранами т.е. каркас построенный весной из сырой доски можно оставить на месяц-два под кровлей летом и потом зашить без последующих последствий

хотя конечно работать тяжко и кстати дерево камерной сушки стремится к равновесной - более высокой влажности при хранении на открытом воздухе или в конструкциях неотапливаемого дома

 

Вопрос с геометрией доски, сырая доска когда усыхает, уменьшается в размерах, порой достаточно критично, и плотное жесткое соединение досок, что вы сбили крепко, при усушке разойдется, тут и щели, прощай энергоэффективность, и вибрации по дому - доски на гвоздях стоят, а не друг на друге, скрипит такой дом изрядно.
я строил раньше из сырой доски, я как бы знаю все эти косяки что вылезти могут.

Больше 16-17 она не набирает даже мокрая, обычно в каркасе она стоит 14-15, приезжает с сушилки - 12-13%. Так что в норматив укладываемся.

 

Такое впечатление что с этим указом мы все в другую страну переехали. Они бы лучше для начала за стандарты дрючить начали. А то 150*50 уже лет цать как 145*47 это в лучшем случае. А уж если не горбатая, так считай что счастливчик.Вот уж действительно нашли с чем бороться.

 

Есть масса лесопилок где даже ровно 152*52 вам сделают, искать просто надо. Не ленточки, дисковые.

Мне приходит сухая строганная, с "ходом" в 2мм- 145(144-146) * 45 (44-46), но до 70% прямо ровно 145*45.
Не покупайте у файзулы 145*47 - и все. Поверьте чем больше людей ее не будут покупать - тем быстрее Фейзула купит хороший дорогой дисковый станок и построит камерную сушку.
А если и так берут - то какой им смысл-то?

 

Rusframer, мне собственно деревяшки нужны в основном для грубых работ, с размером не так актуально. Просто поражает насколько у нас запущено все в элементарных вещах. При этом создаётся какая то видимость наведения порядка. Ведь по хорошему эта влажность древесины до суда довести нереально. В отличие все от тех же размеров и чистоты обработки. Однако же именно она им далась. Ну это примерно как при качестве нашего автопрома взяться за наведение порядка с требования к наличию парктроника.

 

Как вы предлагаете навести порядок в этом? Чисто методически?
мой вариант не предлагать, за заведомой "беспредельностью" наших страховых компаний. Одного осаго нам мало?

Ну все таки не совсем, это скорее требование не делать металл тоньше определенной толщины. В целом на качестве скажется очень мало, но в безопасности будет все таки лучше.

 

Я писал совместно со знакомым адвокатом техническое обоснование на каркасный дом в котором не было укосин и плитной обшивки, дом из сырой доски был построен, был сырой утеплитель и дом перекосило.
суд удовлетворил, контора за свой счет ставила осп и меняла утеплитель и пароизоляцию. Жаль нету скана постановления, просил выслать - оба продинамили, и адвокат и постралалец, а просто на сайте суда не нашел..
так что все реально при изрядной доле настойчивости.

 

Погрешность да, только там появляются другие нарушения (при строительстве из ЕВ)
Как я говорю заказчикам "допустим укос, как плотно его не запиливай (если не врубка, но кто её делает сейчас) после высыхания доски появятся зазоры по 4-6 мм с КАЖДОЙ стороны".
А это косяк и конкретный, сопряжение узлов 2 мм (если помню).
У меня такое мнение что этот норматив ужесточили чтобы подвинуть с рынка "застройщиков на местах".
И дать карт бланш производителям домокомплектов.
Так что для нас не чего хорошего я тут не вижу.
Стоимость дома на полях вырастит капитально, домокомплекты выиграют, они и так с сушкой 12-16%, в противном случае хранение нереально.

 

Я уж лет семь как с камерной сушкой только и работаю, так что мне как раз "на руку". А производители домокомплектов не настолько крутые перцы что бы ради них нормативы ужесточали, а вот производители клееного бруса таким образом на поставщиков сырого профилированного кстати могли легко таким образом "наехать". У этих денег и связей достаточно.

 

Навряд ли, сам работаю с древесиной несколько лет (в основном 8-12% и 16-18%).
Народ странный, как правило не хочет слышать как положено, хочет как дешевле.
Потом объединяется в стаи и ненавидит строителей, причем всех.
Но хорошо что есть так называемый свой клиент. Который готов платить за "как положено".

Значит скооперировались, я же говорю Банда .