Светодиодная лампа трещит из-за диммера

Доброго дня,
купил в икее диммируемые светодиодные лампочки, вот такие:
http://lamptest.ru/review/ikea-90266707-led1471c6/
подключил к проходному выключателю, работают замечательно

потом рядом с одним из проходных выключателей воткнул "в разрез" вот такой вот диммер: MGU5.511.18ZD поворотный 40-400w переключатель белый Unica Schneider Electric /Код MGU5.511.18ZD
Лампочка начала трещать, громко, в любом положении ручки диммера
Обычные, накаливания, работают без проблем

Объясните, пожалуйста, в чём проблема и что именно не так с диммером?
Какой нужно диммер купить?( т.е. на какую характеристику обратить внимание)
Заранее спасибо!

 

Дмитрий_, здравствуйте. Указанный Вами диммер предназначен для работы с активными (лампы накаливания) и индуктивными (трансформаторы) нагрузками и не предназначен для работы с емкостными (светодиодные лампы) нагрузками. Ищите диммер, в характеристиках которого прямо будет указана возможность работы со светодиодными лампами. Емнип, в Унике таких нет. Посмотрите других производителей, например, серию Simon-15.

 

Здесь не диммер виноват. Диммер (любой) прекрасно будет работать со светодиодными лампами. Только вот лампы действительно не всякие подойдут. Если на лампе указан большой диапазон рабочего напряжения (например 110V-230V) то Вам такая лампа не подойдет. Внутри этой лампы стоит преобразователь напряжения. Вам нужна лампа, где вместо преобразователя установлен балласт. На таких обычно указывают рабочее напряжение 210V-230V/
Или вот

 

Утром заглянул, прочитал сообщение Немца. Сказать нечего, абсолютно исчерпывающий ответ.
И тут вижу ещё сообщение ... и как всегда...

Ну зачем Вы пишете о том, в чём не разбираетесь??? Да ещё столько буков, складывающихся в такое!!!

 

Не спеша, аргументированно, без общих, не информативных фраз. Утверждения менегеров не надо приводить за закон. А теперь послушем...

 

Правильный ответ: нужна светодиодная ДИММИРУЕМАЯ лампа.
И не важно, какой диммер. Разделение бытовых диммеров на категории не предусмотрено. Если производитель на лампе указывает, что лампа совместима с диммером, то она будет с ним работать.

Единственно, что может быть, когда СВЕТОДИОДНАЯ ДИММИРУЕМАЯ лампочка начала трещать - при установке одной LED лампы очень малой мощности 3Вт. Тогда мощный диммер (600Вт) может не регулировать свечение ламп, так как очень маленькая нагрузка и этот режим не предусмотрен производителем.
Как проверить это ? Вкрутите вместо одной светодиодной лампы обычную, накаливания, Ватт на 25 и посмотрите. Если будет регулироваться без проблем, значит есть минимальная мощность нагрузки.

Посмотрите на упаковку обычных LED ламп. На диммеруемых указывают вот такой знак

Автор темы в первом сообщение указывает, на фото, что лампа диммируемая, и проблем не должно быть.

По внешнему виду лампы не определить - обычная или диммерная. Возможно, что у вас не та лампа. (ошиблись в магазине). По маркировке это можно проверить.

Тут не согласен. Если установлен примитивный балласт, то идет удешевление, а регулируемый светодиодные лампы наоборот дороже в несколько раз.
Значит там иной принцип преобразования. На любых лампах всегда указан номинал напряжения 220 вольт или 220-240.

 

О каком балласте Вы пишете? Индуктивного балласта на такие частоты не бывает, а активный слишком велик по размеру.

Вы пишете о делителе на балластном конденсаторе, а с емкостной нагрузкой данный диммер не работает.

А дальше нужно понимать как этот (заявленный) диммер работает. Этот диммер даёт дельту, а дельта через конденсатор пролетает. Внутри есть сглаживающий, но он имеет собственную конструктивную индуктивность, которая не позволяет эту дельту шунтировать. Только из за токоограничивающего спротивления там не образуется импульс в сотни ампер, но напряжение на средней мощности диммера до 300в. из за чего сглаживающий конденсатор очень быстро пробъёт. Реальный импульс на диоды меньше ампера из за суммарной индуктивности (в первую очередь балластного кондера), но импульс всё равно приличный и вот эта суммарная индуктивность схемы и "звенит" (трещит) под этим импульсом

И топикстартер и Евгений написали об использовании диммируемых ламп. В них как раз НЕ БАЛЛАСТ, а именно ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ, точнее драйвер на ШИМ.

И всё равно не все диммируемые лампы совмещаются со всеми диммерами.

Если бы Вы ограничились только вот этим, я бы ни чего не написал

 

Вовсе нет.
Все зарубежные производители думают головой и выгоднее удешевить продукцию, но продавать больше и не забывать про конкуренцию.
Год назад светодиодные лампы были 300 руб лампу и производитель с удовольствием продавал бы по такой цене и сейчас. Но конкуренция и технологии делают своё дело и сегодня купить лампу на LED на 9 Вт можно за 120 руб.

Диммируемые лампы появились сравнительно недавно, хотя по вашей логике раз они самые простые и должны быть изобретены самыми первыми. Но это не так. И ценник на них опускается с меньшей скоростью, чем на обычные лампы. Значит что то держит. Вскройте одну диммируемую светодиодную лампу и посмотрите, что за чип в ней установлен.
Я пробовал подключить дешевую китайскую светодиодную лампу к диммеру. Лампа стала мерцать.

В хороших светодиодных лампах (ГАУС, ЭКОЛА, ДЖАЗВЕЙ) на 5 вт и более установлен преобразователь. Диммирование обеспечивается схемой ШИМ

Именно такие лампы я рекомендую, потому что они работают при низком напряжение от 100 вольт и выдерживают скачки до 270 в.
Идеальный вариант, у кого проблемы с качеством электроэнергии.

В дешевых маломощных китайских лампах нет стабилизатора и установлен диодный мост, зачастую без защиты от перегрузок и падений напряжения. Именно это и позволяет данным лампам «случайно» выполнять функцию диммирования.
Огромные минусы таких дешевых ламп:
- Ресурс этих ламп не большой
- Они перегорают при перепадах напряжение
- низкий КПД ( потери в блоке питания)

Покупая такую лампу помните: Всё то, что создавалось для ЭКОНОМИИ и ДОЛГОЙ РАБОТЫ (30000 часов ) теряет смысл.

Купить дешевую лампу, переплачивать на 30% за электроэнергию и через год снова идти в магазин покупать.
И еще надо точно угадать, какую именно дешевую лампу надо купить, что бы она была совместима с диммером.

 

А что Вы подразумеваете под ДОСТОЙНЫМ!!! конденсатором.
На сколько я знаю в балласте есть две вещи это суть назначения: - единица делённая на 2пи х f х С, или единица делённая на омега умноженное на Це
И второе ВАЖНОЕ это рассеиваемая мощность.
Полярный, или не полярный не суть важно, можно и диоды поставить.
А вот в какой дырочке здесь достойность??? Как она на диммер влияет?

 

Как все перемешалось...А Вы только в дырочки заглядывать умеете? В балласте мощность не рассеивается, балластом она (мощность) ограничивается, потому как он (балласт) состоит из конденсатора. А вот достойным должен быть конденсатор сглаживающий. И вот этим своим достоинством он и сглаживает импульсы (а не синусоиду) после диммера. А трещит в лампе этот самый, недостойный конденсатор.

 

По схеме один конденсатор на входе, не полярный, на 400 вольт, а второй после выпрямителя ПОЛЯРНЫЙ (на 25-50 вольт) , который сглаживает пульсации ПЕРЕМЕННОГО тока ( но его могут не устанавливать)

прикольно. Первый раз слышу, что существуют конденсаторы, которые умеют выборочно сглаживать только импульсы.

Я бы установил в схему стабилитрон, с рабочим напряжением стабилизации, чуть больше, чем напряжение горения светодиодов.
В случае импульсов, стабилитрон сгладит их, и светодиод будет спасён от опасного перенапряжения.
но в ДЕШЕВЫХ лампах надо экономить на всем и полезные детали не устанавливают. Детали выбирают дешевле и соответственно ни какого качества.

Я бы не стал обсуждать ДЕШЕВЫЕ светодиодные лампы, в которых установлены примитивные схемы.
От них больше вреда для зрения и гораздо меньше экономии и они не защищены от импульсов перенапряжения и срок службы меньше, чем с со стабилизатором ШИМ

Производитель такой продукции экономит на всём и устанавливает в фильтре самые дешевые полярные конденсаторы или уменьшает их емкость. А через год они высыхают и лампа начинает мерцать. Для зрения такой режим вовсе не полезный.

В схемах ШИМ, в случае неисправности лампа перестает гореть, или мерцает так, что это очень заметно.

 

Почаще форумы читать нужно. Не только про сглаживающий балластный конденсатор для импульсов узнаешь. Ещё узнаешь про то, что в балласт достаточно поставить кондёр нужного номинала по ёмкости и напряжению, а какая мощность нагрузки пофиг, любой подойдёт

 

Мерцает, если по мощности димер не тянет. Сейчас димеры стоят копейки на Алиэкспресе.

 

Ну конечно, мощности не хватает.
Любой диммер не менее 300 Вт, ( есть и на 1000) . А мощность светодиодной лампы ВСЕГО 9 вт. И что бы перегрузить диммер, надо более 33 лампы.
Причину моргания указали выше. Это проблема в лампах.
Читайте всю тему внимательно.

 

Если разбираться в достоинствах и недостатках дешевых ламп, то можно заметить, что срок службы этих дешевых ламп не так уж и мал, особенно если работает в сети 220+-1в (стабилизированая) работает 3 год непрерывно.