1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Так есть ли убойное средство борьбы с грибком

Тема в разделе "Плесень и грибок на стенах", создана пользователем kovaler, 04.07.2009.

  1. kovaler

    kovaler Участник

    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    6
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Смоленская область
    Проблема описана выше грибок-зараза в силиконовый заливке щели между акрилловой ванной и облицованной плиткой стеной. Последний силиконовый герметик(прозрачный) продержался 5 месяцев-рекорд, белый - гораздо меньше и уже снова лезет чернота. Ванная проветривается, в ней есть окно, дверь постоянно открыта. Есть ли средство, чтобы залить и забыть, ну хотя бы года на три? Высказывалось мнение, что не следует пользоваться дешевыми герметиками. Пусть дорогой, цена не имеет значения. Скажите как называется и где купить ????. Заранее спасибо! Хорошо бы и на E-mail.
    С уважением Влерий
     
  2. SM

    SM Участник

    Регистрация:
    01.07.07
    Сообщения:
    56
    Лайки:
    0
    Аналогичная проблема. И ещё такой же вопрос по потолку в ванной
     
  3. chb546379

    chb546379 Участник

    Регистрация:
    23.03.09
    Сообщения:
    20
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    У меня была такая же беда. Удалось победить только совсем отказавшись от силиконовых герметиков. Сделал по старинке - смешал на глазок, до состояния чтобы не стекало со стены, цемент, песок и краску типа ПФ или ГФ (точно не помню какую, но думаю разницы нет). И замазал. Естественно сначала соскоблил и силикон и грибок, затем обезжирил уайтспиритом. Больше грибок не появлялся никогда.
     
  4. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Средство есть, но... Т.к. грибок разный и имеет разную природу, то и средства в каждом случае могут понадобиться разные...
    Вывести грибок очень тяжело - обычно просто уничтожают зараженные материалы...

    У вас два варианта:
    1. Экспериментаторство и собирание советов от чайников.
    2. Пригласить сэс, они сделают анализ грибка и скажут чем его вывести.

    Одновременно, и в любом случае вам надо улучшить микроклимат в ванном помещении - уменьшить влажность.
     
  5. kovaler

    kovaler Участник

    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    6
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Смоленская область
    Чайники это - конечно мы, ну я уж точно. :blush:
    Тем не менее, рассуждая как чайник не допускаю мысли, что по каждому случаю появления грибкового дерьма на стыке я должен заказывать анализ от СЭС или кружить стену с плиткой из которой растет эта дрянь. Мы в ХХ1 веке, ведь наверняка как и антибиотики широкого спектра действия есть и натгирбковые средства уничтожающие все, или по крайней мере большинство, известных видов грибковых спор. Пусть оно подороже, но это всяко лучше, да и дешевле, чем срывать плитку или заказывать анализ.
    Не так ли?
    Средство - в студию,пожалста. :sorry2:
     
  6. Ориана

    Ориана Гость

    Про герметик не знаю, но знаю ср-во, которым можно отчистить швы. У меня тоже периодически чернеть начинают. средство марки HG, импортное. Купила в хозмаге. Наносите, оставляете минут на 15, если чернота еще осталась, щеткой трете и хорошо смываете водой. Еще порекомендовала бы перед обработкой надеть резиновые перчатки и респиратор. Ср-во очень сильно пахнет хлоркой.
     
  7. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Чайники, это все те, кто не понимает о чем говорит, и любит советовать то, что помогло ему или как сделали у него..., совершенно не задумываясь о том, ч то у другого может быть внешне похоже, но причины значительно отличаются, и вместо пользы, такой совет може принести вред.



    Почему должен? Совершенно нет... Можешь заказать медиума или фокусника, а можешь все устранить силой мысли...
    Просто когда у тебя болит зуб, то ты идешь к зубному врачу, а не к соседу... Когда ты попал под раздачу - идешь к ненавистным ментам, а не менеджеру по продаже сотовых телефонов...
    В данном случае СЭС является единственной организацией, обладающей возможностью устранить твою проблему надежно и надолго.

    Вот именно то, что мы в 21 веке, я тебе и советую не заниматься алхимией и слушать всяких посторонних, кто ни бум-бум в твоей проблеме... Им что, они брякнут и смоются, а все последствия расхлебывать тебе...
    .
    Универсальное - не значит качественное и то, что тебе нужно...
    Те же антибиотики и лекарства помогают далеко не всегда и не от всего, а на некоторых имеется надпись "устраняет симптомы"...
    Т.е. внешне тебе становится лучше, но больезнь они не излечивают...
    Более честные приписывают, если после нескольких дней приема препарата вам не становится лучше - обратитесь ко врачу...

    Ты верно не понимаешь, что грибок живет в воздушных каналах, порах, строительных конструкций, и просто побрызгав на конструкцию сверху, ты только придашь внешний терпимый вид, но споры грибка ты этим не уничтожишь, и через некоторое время он опять даст о себе знать... Более того всякие хлоры и другая байда разрушающее действуют на строительные материалы, на ту же плитку, разрушая их...
    .
    Для избавления от грибка надо:
    1. Избавится от условий его возникновения.
    2. Уничтожить сам грибок.
    3. Снизить вероятность его появления в дальнейшем.
    .
    Но если тебе не лень и не жалко своих времени и денег, можешь заняться и экспериментам по советам чайников...
    Это ведь твоя проблема, вот и решай ее как считаешь нужным...
     
  8. kovaler

    kovaler Участник

    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    6
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Смоленская область
    Ну что же ты так обиделся?
    Нормально так разговариваем.
    Просто уж очень хочется решить проблему быстро и незатратно(речь не о финансовых ресурсах). Жалко нервов и времени.
    И очень хочется одним махом победить гада.
    Ну нет так нет.
    Только вот не убежден, что вызов СЭС(нынче Роспотребнадзора) решит проблему и выданные рекмендации будут толковыми и эффективными. Наша любимая держава Россией называется и этим все сказано. Денег возьмут немерянно(знаю, интересовался), а порекомендуют скорее всего снести пол стены, чем-нибудь побрызгать и возвести ее заново. А не возникнет ли после этого снова грибок? Угадайте с трех раз.
    :shok:
     
  9. kovaler

    kovaler Участник

    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    6
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Смоленская область
    И вот еще просьба к Spy :
    Посмотри, пожалуйста, вот этот сайт:
    http://www.iso-chemicals.ru/index.php?idm=4&pid=9
    Нет ли здесь чего нибудь на твой профессиональный взгяд эффективного для борьбы с этой гадостью.
    Заранее спасибо
     
  10. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Да не обиделся я, не на что обижаться-то...
    Просто лично мне не нравится, когда люди отмахиваются от дельных советов, не задумываясь о последствиях применения советов необдуманных..., основанных лишь на единичном результате какого-то советчика...

    Когда тебе выписывают лекарство, то не просто так, а на основе твоих симптомов, более того - не редко интересуются аллергическими реакциями на те или иные препараты...
    .
    Здесь та же самая ситуация - чужое лекарство тебе может либо просто не помочь, либо сделать еще хуже...
    .
    И если человек этого не понимает и им движет только личное хочу и советы, которые греют уши, то я и отвечаю соответственно - дело твое.
    Я просто не понимаю таких людей.


    Да мы все этого хотим, и никто не говорит, что посоветованный тебе препарат не вылечит твою болячку.
    Только вот стоит ли экспериментировать - решает каждый сам.
    Лично я перестраховщик, 10 раз отмерю и только потом возьмусь за ножницы...
    .
    А то, что из пор бетона и плитки ты ни чем грибок не выведешь, это примерно 99 процентов.
    Это практика, и опыт других, столкнувшихся с подобной проблемой.
    .
    Внешний марафет можно навести практически любым чистящим средством, но вскорости проблема опять покажет свою морду...
    .
    Если время терпит, то попробуй для начала просто увеличить вентиляцию помещения(например держи дверь ванны открытой) - посмотри что получится, грибок должен замедлить рост или вообще практически остановится...

    В том-то и проблема, нет надежды и веры даже за свои кровные...
    Просто это наиболее рациональный вариант...
    Грибок, как я уже говорил, имеет разную природу и сам он разный.
    Это в сэс должны определить. Т.е. тебе как минимум должны сказать что за гадость у тебя поселилась - экспертизы они пока еще делают нормально.
    И результат экспертизы для тебя главное из всей процедуры обращения.
    Дальше ты можешь уже искать средство целенаправленно, а не на обум...
    .
    Ведь смотри что получается, если пойти путем эксперимента, то помимо денег на разные средства, ты потеряешь еще и кучу времени... Т.к. после обработки должно пройти время, чтобы выяснить победил или не победил... Длится это может достаточно долго, если случайно не угадаешь...
    .
    Если же действовать через СЭС, то у тебя вариантов становится в разы меньше, а шанс быстрее избавится от проблемы повышается.

    Для борьбы здесь нет ничего.
    Санитарные герметики с фунгицидами это профилактические средства.
    Т.е. если грибка нет, то они будут долго сопротивляться его появлению и распространению, даже если для грибка будет оптимальный микроклимат...
    НО..., если грибок уже завелся, то эти добавки просто не в состоянии с ним справится.
    Для начала его придется максимально изничтожить, изменить микроклимат на тот, когда ему не комфортно, и вот тогда добавки в герметик опять начнут более ли менее выполнять свои функции.
    .
    Грибок - беда веков, это ж плесень, которой миллионы лет и на всем протяжении с ней боролись только засухой - т.е. помещение сухое и проветриваемое. Нынешняя химия более ли менее эффективно борется только с некоторыми видами, т.е. для одного грибка одно, для другого - другое...
    .
    А так вон тоже, народное средство - купорос. Временно, зато дешево и сердито..., но опять же не всегда...
    .
    А вот грибок на силиконе - это просто бич какой-то... Вроде совершенно нейтральный материал практически ко всему, а грибок на нем как на дрожжах растет..:(
    .
    Вобщем подумай, не торопись... Поинтересуйся ценами на средства, поинтересуйся ценой конкретно на этот вид экспертизы в сэс, по другим форумам полазий - может в результате и найдется способ наиболее оптимальный и приемлемый для тебя. Отнесись к проблеме серьезно, ибо эта проблема того требует, имхо.
    А паникерские настроения оставь кому другому - не блох ловишь.
     
  11. kovaler

    kovaler Участник

    Регистрация:
    04.07.09
    Сообщения:
    6
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Смоленская область
    Spy
    Спасибо, дружище, за дельные советы, а по сути дела развернутый анализ ситуации.
    Буду изучать проблему, видимо надо решиться и на вызов СЭС, правда времени категорически не хватает, а шов уже снова обильно "зацвел".
    А пока, ты уж извини, может все - таки еще один "эксперемент" проделать? Ну вот такие мы :blush: .
    Вчера продавец в строительном магазине поведал как он избавился от грибка между ванной ит стеной.
    Залил щель обычным цементно-песчаным раствором, предварительно почистив, просушив и обезжирев. Сверху посадил уплотнительный уголок для ванн на жидкие гвозди для влажных помещений, говорит уже год как все чисто.
    Что скажешь?
    С уважением и признательностью :smile3:
     
  12. Василий 1

    Василий 1 Гость

    Это не "народное" средство. Это во всех даже не таких и старых учебниках по отделочным работам. Я в жизни ещё ни разу не видел грибка и лишайников на поверхностях обработанных купоросом. особенно - медным. Даже если купорос в самом нижнем слое. поверх которого уже было штук 5 косметических ремонтов.
    Единственный минус его в том. что он впитывается в плитку. То есть надо обработать и всё лишнее стереть немедленно после обработки, а то и во время её. А вот в герметик пусть немного впитается. Будет синеватым.
    А ещё - обработать гидрофобизатором всё вокруг перед нанесением герметика. Грибку для жизни нужна вода. А еслиона не смачивает поверхности, то и в грибок не попадёт.
    Читал где-то, что хорошо помогает какой-то "Силит" - больше не заводится в отличие от Доместоса. после которого заводится через месяц.
    А если герметик применять не обязательно, то нет ничего надёжнее, чем развести обячный раствор на 5-10 %-ном купоросе. Больше про грибок в этом месте думать не придётся никогда. (а не временно, если только не считать временным период в 100 лет и более (сам видел))
    Конечно, купорос вещь не модная, (правда стоит сейчас очень дорого), жутко дефицитная и немного опасная (работать только в резиновых перчатках, разводить в стекле, которое потом только на свалку, и никакой посуды и съестного даже близко - брызги!!!). Зато он пропитает за неделю стену почти насквозь - все поры и каналы. Одна с ним беда - на нём нет фирменных наклеек (скоро, похоже, будут).
    Поэтому разные "эксперты" путём ёрничества всячески принижают его действенность (а то вообще не понятно, зачем нужны их снадобья в фирменных упаковках, по цене чёрной икры, которые не то что грибок, даже грязь отмыть не в состоянии)

    И самое главное!!!!!!!
    Есть во всех справочниках простой и надёжный как лом метод борьбы с ЛЮБЫМ грибком, жуком и т.п.
    Называется NaF. Достатьь его вообще не возможно. Думаю, что продавцы всего этого фирменного хлама "по защите" реально убьют того, кто возьмётся продавать эту соль. На практике же, тогда, когда простые стройматериалы ещё можно было достать (сильно удивляюсь, что ещё пока можно кое-где купить цемент и песок), материалы, обработанные NaF, даже сильно поражённые грибком, дальше не болели, не разрушались, а грибок (и прочая ЛЮБАЯ живность, даже Merulius Lacrymans) исчезали навсегда.
     
  13. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Не избавился, а просто скрыл его пластиковым плинтусом:smile3:))

    А я о чем тебе говорил ранее - зараженные материалы убираются и заменяются новыми.
    В данном случае человек ограничился только зачисткой шва от предыдущего материала, которым был этот шов закрыт. Но грибок же не только в шве, но и вокруг него... Знаешь что такое метастазы, это сеть тонких путей от центра поражения, по которым болезнь проникает в другие участки материала.

    Год не срок.
    Простая чистка шва зубной щеткой и мылом убирает внешние признаки грибка с поверхности примерно на 3-6 месяцев, ну если у тебя там не идеальные условия для развития гриба. Грибу торопиться некуда - если будет подходящая среда, то в скорости у этого продавца опять все повылезает наружу...
    .
    Если хочешь избавиться от гриба - создай невозможные условия для его роста. Сухо и прохладно.
    И вся химия будет отдыхать...
     
  14. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Это именно народные средства, за отсутствием четкого понимания природы грибов. Ведь разновидностей грибов очень много, как и сред их размножения...
    Так же раньше просто не было ничего доступного кроме этого самого купороса...
    То, что он лекарство от всех болячек - вранье.
    Если бы было все так просто, то проблемы грибка просто не существовало бы уже сотни, а то и тысячи, лет...
    Как видишь купорос известен давно, а грибы растут как на дрожжах, и нет никого, кто бы не знал что такое грибки и как не просто от них избавится. Не скрыть, а именно избавится.
    :smile3:))

    Вы забыли упомянуть, что это самый NaF не пригоден для влажных сред и ему противопоказан контакт с гипсами, цементами(бетон) и рядом других строительный материалов...
    :smile3:))
     
  15. Андрей

    Андрей Гость

    Читайте тут, вроде внятно изложено как избавляться и от причины и от следствия.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Плесень и грибок на стенах