Тепло/гидроизоляция фасадов

Нужен совет.
Построили дом из керамзитовых блоков. Стенки 40см.
Думал просто оштукатурить.
Но. Швы между блоками заполнены не полностью и теперь при дожде с ветерком стены сосут воду и на полу огромные лужи.
Боюсь что после штукатурки стены все равно будут промокать.
Думаю обклеить пенополистиролом 5см - и гидроизоляция и утепление.
Нужно ли под пенопласт делать хотя бы черновую штукатурку - стены подровнять и швы забить?
Строители предлагают сразу клеить пенополистирол на блоки. Дескать, положим слой клея потолще - и стены выравняем и тепло/гидроизоляцию обеспечим.
Может все - таки просто заштукатурить? Живу на юге, больших минусов нет, но зимой сильные промозглые ветра, дожди...

 

Ага, а потом замучаешься от плесени стены лечить.
Делай гидроштукатурку и вся любовь Что-то типа этого

 

Перед приклейкой пенополистирола нет необходимости производить оштукатуривание фасада. Просто клеите на керамзитобетонный блок, пенополистирол даст зимой хорошую теплоизоляцию, летом защиту от тепла. Не мало 50 мм, если заморачиваться утеплением, то лучше сразу брать 100 мм, летом в доме будет прохладно! Берите пенополистирол ПСБ-С М-25Ф (фасадный), клей для приклейки Ceresit СТ 83, грунтовка СТ 17, клей для базы СТ 85, фасадная стеклотканевая сетка Вертекс, Балмиера, Баутекс (синяя этикетка 165 гр/ м2)...декоративная штукатурка СТ 60, СТ 64.

 

Практика показывает,что на стройплощадке надо все делать спокойно,последовательно,с приемкой каждого этапа работ.Кладка у Вас выполнена с нарушениями и возможно непрочно. Цементно-песчаная штукатурка (1:3) по сварной сетке (проволока не менее 2 мм.)снимет сразу ряд проблем.Классически утепление осуществляется снаружи,при этом, если Вы смонтируете по поверхности ограждения пенопласт,получите слой с ограниченной паропроницаемостью,что приведет к влагонакоплению в конструкции. На сегодня самый простой вариант-вент.фасад. Конструкций масса.

 

Это с какого перепугу?
Речь идёт о ПСБ-С М-25Ф. Это- обычный пенопласт, а не экструдированный...

 

Не будет влагонакопления, посчитайте внимательней.

 

Мое мнение: оштукатуривать

Толщина стены у Вас достаточная.
Есть мнение специалистов, что образование мостиков холода при кладке из керамзитобетонных блоков практически обязательно. Поэтому не ругайте своих строителей. Стена из керамзитобетонного блока менее дышащая, чем из кирпича, от сюда и допуски по мостикам холода в кладке.

Вашу проблему можно решить тремя способами:
1. Утеплением "пенопластом". Пенопласт клеете, армируете и дальше или декоративная штукатурка или краска. nadegniy Вам уже дал рекомендации по устройству пирога. Рекомендуемые им материалы и система обойдется Вам около 1000-1500 руб за м.кв. Можно сэкономить, но здесь Вся ответственность ложиться на Вас. А с учетом того что все проблемы обычно "проявляются на фасаде" через 3-5 лет, то предъявить претензии будет не кому. К тому же "мокрые" работы занимают значительное время - необходимо чтобы каждый слой "просыхал" и набирал необходимую прочность и только после этого выполнять работы.
2. Утепление "минватой". С ватой сложнее. Вата низкой плотности годится только под отделку сайдингом и плитными материалами. Такую вату следует защищать от продувания ветром. Ватные плиты высокой плотности годятся под штукатурку, но я очень редко видел их в продаже, только в специализированных фирмах. Главное подобрать подсистему под Ваше основание. Работы можно выполнять самостоятельно и без больших технологических остановок. Но стоимость такой системы будет чуть-чуть Выше >2000 руб. за м.кв. Если будете делать самостоятельно, то ее цена будет наверное сопоставима с утеплением пенопластом.
3. Оштукатуривание. С учетом того что теплоизоляционные свойства керамзитовых блоков выше чем у кирпича в 5-7 раз, то утеплять смысла нет. Необходимо ликвидировать мостики холода через которых идет "просачивание воды" снаружи. Если температура в помещении зимой вас устраивает, то используйте обычную фасадную штукатурку предназначенной для толстослойного выравнивания (до 40 мм за один подход). Если вы хотите дополнительно утеплить дом, что благотворно скажется на утеплении в зоне "слабых" швов, рекомендую подумать о теплоизоляционной штукатурке. Есть несколько вариантов наполнителей: перилт, гранулы пенополистирола и гранулы пеностекла.
Перлитовые штукатурки, самые проблемные и малоэффективные, их теплоизоляционные свойства чуть выше чем у обычных цементных штукатурок, а их главное достоинство - это легкий вес (нагрузка на фундамент). Поэтому этот вариант рекомендую рассматривать только в качестве аналога цементной штукатурки.
Штукатурки с добавлением теплоизоляционных гранул из пеностекла и пенополистирола более эффективные материалы, но для достижения сопоставимого результата с утеплителями ее толщина должна быть не менее 10 см (это чересчур дорого, сложно и не эффективно). Более распространены штукатурки на основе пенополистирола, но их проблема в неудобстве работы, т.к. для равномерного распределения гранул в цементном растворе приходится практически постоянно его мешать или происходит расслаивание, да и "липкость" такой штукатурки очень низкая, некоторые производители рекомендуют использовать сетку. Такие продукты есть у многих известных производителей.
Мне лично больше нравиться штукатурка с применением гранул из пеностелка. Она удобна и не имеет таких проблем как штукатурка с пенополистиролом. Но у нее есть один недостаток, это новый продукт и скорее всего Вам придется ее заказывать из Москвы. Поэтому и стоимость ее будет достаточно высокая. Но это практичный и практически вечный материал.
Рекомендовать конкретные материалы не могу, т.к. это будет расцениваться как прямая реклама. Поэтому, надеюсь другие участники Вам подскажут какие именно материалы Вам лучше использовать.

Главное Вам необходимо определиться с технологией которой Вы будете решать свою проблему.

И последнее. Кладку из керамзитовых блоков нельзя оставлять незащищенной от влаги и морозов с внешней стороны. Как я понял, дом простоял без защиты всю зиму? Это плохо. За это время произошло значительное увлажнение блоков. Поэтому необходимо чтобы в теплый период стены просохли. Работы лучше проводить ближе к осени.

 

Выбор большой

На московском рынке лидируют по объему установленных фасадов системы Stomix, Кнауф-Теплая стена, Текс-Колор, Ceresit, Capatect. Заметно увеличила объемы работ компания «Сен-Гобен Вебер». Система Weber заняла около 3% московского рынка, хотя год назад объемы производства материалов этой марки, по нашей оценке, были совсем незначительными. Заметной на рынке оказалась немецкая марка Bitex, система которой была зарегистрирована в России только в 2008 году, но, учитывая наличие производственных мощностей, выпускающих в т.ч. материалы по заказу других фирм, объемы продаж материалов под собственной торговой маркой оказались достаточно существенными.

 

Вы не совсем в курсе...
На Московском рынке лидирует один производитель компания Термомакс, эта система проталкивается московским правительством, раньше была система Синтеко, качество материалов на два порядка выше, о качестве материалов Термомакс лучше не говорить, кроме московских объектов она практически нигде не используется. Также на санации появились системы Сартексин, Бауколор и ещё две не помню, но это только для того, чтобы показать, что систем много...Из всех перечисленных Вами в лидерах Текс-Колор, Церезит, Капарол, а также Бауколор, Авангард, Лаэс и другие ...у Кнауфа большие продажи, но очень большие рекламации, Вебер и Стомикс в московском регионе пока статисты... Стомикс очень сильный в Орле.

 

Спасибо

Спасибо. Очень полезная точка зрения.

Относительно рекламаций - я не знаю ни одной компании которые с ними не сталкиваются. Мое мнение, главное что бы компания оперативно урегулировала возникающие проблемы. В этом смысле Все перечисленные Вами компании находятся в одинаковой позиции и сталкиваются с одинаковыми проблемами. Да и механизмы решения проблем у всех одинаковые. Я бы не стал говорить о том что у какой то компании больше проблем а у другой меньше. Любой профессионал поймет что Вы лукавите. Но я соглашусь с Вами в той части, что у больших компаний, проблемы больше и виднее.

 

В чём лукавство? Объясните?
Я занимаюсь строительством и освидетельствованием фасадов, качество материала (сухой смеси, декоративной штукатурки, краски) определяется не брендом компании, а количеством добавок, которые добавляются- жадностью производителя и его готовностью разбираться в рекламациях.

 

Теплоизоляционная штукатурка

Заменить традиционный "пирог" для утепления фасадов на теплоизоляционную штукатурку возможно. Коэффициент теплопроводности пенополистирола составляет 0,04-0,05 Вт/м*С, а теплоизоляционной штукатурки на пеностекле 0,06 Вт/м*С, поэтому для достижения одинаковых показателей стены по показателям теплопроводности слой штукатурки должен быть примерно в 1,2-1,5 раза больше, чем слой пирога с пенополистиролом.
Однако по сравнению с тем же пенополистиролом теплоизоляционная штукатурка на пеностекле обладает целым рядом преимуществ – это и экологическая безопасность, и пожаробезопасность, и, наверное, одно из самых главных его достоинств - это долговечность. Через 10-15 лет эксплуатации пенополистирол начинает терять свои теплоизоляционные свойства, в отличии материалов на основе пеностекла, время эксплуатации которых не ограничено.
По ссылке Вы найдёте наглядный материал по применению и использованию наших материалов на основе пеностекла пеностекло
Теплоизоляционная штукатурка с пеностеклом это новый и инновационный продукт на российском рынке, поэтому опыт его использования сравнительно мал. Однако те отзывы, которые мы получаем от отделочников и строителей самые положительные. Особенно хорошо материал зарекомендовал себя при отделке коттеджей.
На данный момент времени испытания штукатурки TERMOSIL в сравнении с системой утепления фасадов Ceresit WM и Ceresit VWS не проводились.

 

Предлагаю вам два варианта:
1. Применить систему утепления фасадов "Классик" (Самара)на основе акриловых штукатурок.
Пирог все-тот же: На стену , на адгезив наклеивается пенополистирол ПСБ-С 25Ф. Через день-два дополнительно пенополистирол закрепляется механически - на держатели изоляции (грибочки). Затем происходит армирование поверхности- адгезив-сетка 5х5мм, 160 г/м2, щелочестойкая -адгезив. Потом наносится декоративная штукатурка, уже колерованная в массе. Т.е. красить вам уже не надо. Все компонеты этой системы поставляются уже готовыми к употребению. Необходимо на объекте готовить только адгезив - добавить портландцемент и перемешать. Стоимость кв.м примерно 800-900 р/м2. Стену перед наклейкой утеплителя лучше прогрунтовать специальным прайм-грунтом. Выравнивать предварительно не обязательно, можно выровнять и пенополистиролом, а вот швы лучше конечно цементно-песчаным раствором дополнительно закрыть.
толщина всего слоя (без учета толщины утеплителя) будет 1-1,5 мм.
Работы мне кажется лучше делать в конце лета-начало осени, чтобы ваш фасад просох после зимы.
2. Если вы хотите, чтобы ваш фасад "дышал", тогда в качестве утеплителя нужно применить ДВП М Софтборд толщиной 20-25мм. Это материал, который изготовлен из щепы древесины хвойных пород методом мокрого формования. Этот материал обладает высокой паропроницаемостью и не продувается.
Можно также его заштукатурить по предыдущей схеме или закрыть сайдингом.

 

под штукатурку это дорого и не проктично. или зделают не то или не так. а потом через 2-3 года все начнет отваливатся. здание сырое. лучше делать вент фасад. и под кирпич фасад и под сайдинг. можно потом и ЦСП и штукатуркой , будет дешевли и надежней , и несущая стена будет сухой .

 

Есть специальные термокраски, которые обеспечивают хорошую теплоизоляцию, кроме того предотвращают образование конденсата и не подвержены коррозии. Например, Изоллат, Астратек.