1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Теплый водяной пол из чего и как делать

Тема в разделе "Водяные теплые полы", создана пользователем Dmitr, 16.05.2012.

  1. сергей_минск

    сергей_минск Форумчанин

    Регистрация:
    01.08.07
    Сообщения:
    2 477
    Лайки:
    275
    почиаю. спасибо.
     
  2. qwerqus

    qwerqus Активный участник

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    266
    Лайки:
    8
    Адрес:
    Челябинская область
    Физика говорит, что в непрозрачных плотных телах тепло передаётся только теплопроводностью. Излучение и конвекция - не работают.
     
  3. Glory Const

    Glory Const Форумчанин

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    3 880
    Лайки:
    171
    Адрес:
    ЛНР
    вы считаете, что подложка со стяжкой образует однородное твёрдое тело без разделения по поверхности?
     
  4. сергей_минск

    сергей_минск Форумчанин

    Регистрация:
    01.08.07
    Сообщения:
    2 477
    Лайки:
    275
    парни...я настойчико предлагаю не углубляться.
    оставим это на откуп ...ну просто оставим.
    я тоже физик...(ну что сделать-реклама двигатель торговли)
     
  5. Glory Const

    Glory Const Форумчанин

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    3 880
    Лайки:
    171
    Адрес:
    ЛНР
    а кстати, как физик и не ради спора, скажите, сколько должен быть оптический просвет, чтобы произошёл отрыв фотона или образование электромагнитной волны?
    http://www.b-i-o-n.ru/theory/elektromagnitnye-volny/ кстати рассматривается углублённо процесс о котором говорим.
     
  6. сергей_минск

    сергей_минск Форумчанин

    Регистрация:
    01.08.07
    Сообщения:
    2 477
    Лайки:
    275
    это проблема изучается где-нибудь в новосибирске...
    москве , или у нас в "соснах" (НИИ ЯП).
    я-радиофизик(хотя кванты тоже сдавал...постоянную планка уж забыл ). был. давно.благодаря горбачеву и ельцыну я обладатель других навыков.
    (хорошо это или плохо-я , честно скажу,- ХЗ.)

    сорри за флуд.
     
  7. Glory Const

    Glory Const Форумчанин

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    3 880
    Лайки:
    171
    Адрес:
    ЛНР
    по теме обсуждения про передачу тепла:
    Как-то натолкнулся на современную волновую теорию. Так вот судя по ней, даже конвекция и передача тепла теплопроводностью - это всё те же передача энергии электромагнитным излучением.
    Как мы (я в частности) привык из уроков физики воспринимать передачу тепла - молекулы в кристаллической решётке вибрируют, таким образом энергия передаётся в твёрдом теле. В газах и жидкостях - за счёт сталкиваний молекул, переходит передача кинетической энергии, чем выше температура, тем выше скорость движения и выше скорость передачи.
    А волновая теория говорит совсем о другом: вся энергия передаётся в веществах волнами. Каждая молекула (на уровне атомов) испускает постоянно электромагнитные волны. Попадая на соседние молекулы, волны передают им энергию, в свою очередь эта молекула так же передаёт свои волны соседним молекулам. Если нет избытка тепла, всё находится в балансе и равномерности. И плевать на агрегатное состояние вещества. Как только появляется более нагретое или более охлаждённое тело, начинается процесс передачи разности энергии, то есть волны от более нагретого тела проникают в менее нагретое и таким образом вновь получается баланс. Чем более нагрето тело, тем активнее его молекулы испускают электромагнитные волны. То, что твёрдые вещества могут нагреваться за счёт электромагнитных волн одновременно по всему объёму, реализовано в СВЧ печах. Хотя конечно и немного не так, как мы тут обсуждаем.
    В общем судя по волновой теории, если отразить электромагнитную волну за счёт отражающих материалов, можно сберечь тепло и энергию вещества. При этом умеренные физики (это те, которые не кидаются с головой в волновую теорию), говорят, что за счёт излучения происходит передача около 70% тепла (энергии), остальное за счёт конвекции и теплопроводности. Поэтому и применение только фольги (без теплоизоляторов по теплопроводности, как то полистирол, пенопласт, вспененный полиэтилен, минвата и прочие микропористых материалов) не даёт максимального результата.
    А то, что электромагнитная волна (при её частоте и длине возникает и передаётся на растояниях атомного или молекулярного уровня, я думаю не нужно расписывать. Таким образом для отражения такой волны, никак не нужен оптический зазор (вообще что означает 20 мм воздушного зазора для отражения? там эти волны разгон берут или как? :grin: ). Воздушный зазор нужен лишь как ещё одна полость для уменьшения теплопроводности и нагрева самой фольги (при этом производители фольгоизолов пишут именно про "наилучшие показатели отражения" при этом, это не значит, что не сделайте вы этот зазор, отражения вообще не будет наблюдаться).
     
  8. сергей_минск

    сергей_минск Форумчанин

    Регистрация:
    01.08.07
    Сообщения:
    2 477
    Лайки:
    275
    приятно , что кто-то пытается думать и анализировать.
    и не важно - верно или не верно. (без сарказма) ..просто многие не используют верхнюю часть головы.
     
  9. chrap4ik

    chrap4ik Форумчанин

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    612
    Лайки:
    4
    Адрес:
    Ростовская область
    Короче говоря хрен с ним как сделаешь - лишь бы нижние полушария мозга зимой не мёрзли. :grin:
     
  10. qwerqus

    qwerqus Активный участник

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    266
    Лайки:
    8
    Адрес:
    Челябинская область
    Не для поспорить, а из интереса.
    Получается, если,к примеру, теплоизоляцию с алюминиевой отражающей фольгой покрасить чёрной краской, то её свойства не изменятся. Т.е. температура с обратной стороны останется прежней?
     
  11. Glory Const

    Glory Const Форумчанин

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    3 880
    Лайки:
    171
    Адрес:
    ЛНР
    А если радиатор покрасить в чёрный цвет, он будет больше тепла отдавать или меньше?
     
  12. bnn062

    bnn062 Активный участник

    Регистрация:
    10.10.10
    Сообщения:
    225
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Ростовская область
    Внутри покрасить или снаружи? :grin:
     
  13. Glory Const

    Glory Const Форумчанин

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    3 880
    Лайки:
    171
    Адрес:
    ЛНР
    по периметру
    :grin:
     
  14. qwerqus

    qwerqus Активный участник

    Регистрация:
    09.04.12
    Сообщения:
    266
    Лайки:
    8
    Адрес:
    Челябинская область
    Так это ж совсем другое дело.
    Но если поставить термометр под солнце, укрыть его зеркальной плёнкой, потом покрасить её чёрной краской, то при прочих равных условиях он покажет разную температуру.
     
  15. Glory Const

    Glory Const Форумчанин

    Регистрация:
    28.07.07
    Сообщения:
    3 880
    Лайки:
    171
    Адрес:
    ЛНР
    а если рядом положить такой же, но покрытый белой краской?
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Водяные теплые полы