Тёплый пол на системе с естественной циркуляцией

По возможности смонтировать тёплый пол в системе с естественной циркуляцией возникало и возникает много вопросов. Вот решил немного прояснить дело, как это можно сделать и уже делалось. Самое первое условие, как я уже это затрагивал в сообщениях- это, котёл должен находиться в приямке, то есть центр нагрева воды должен быть ниже змеевиков тёплого пола. Второе условие- располагаемая толщина стяжки, должна быть не менее 15 см, иначе некуда укладывать трубы с выдержаным уклоном. И ещё немаловажное условие-это небольшая длина змеевиков. Если сделать больше 12 метров, то на системе с естественной циркуляцией такой пол будет работать не стабильно, где-то горячо, где-то чуть тёплый. Ещё нужно предусмотреть место для коллекторов, это может быть плинтус, пусть он будет греющий, его можно чем-нибудь закрыть, на пример плиткой. При установке змеевиков нужно следить, по хорошему уровню, что бы был, хотя бы маленький уклон, от подающего коллектора к обратному. Кроме того когда змеевики выставлены их необходимо закрепить жёстко, так что бы они не сбились при укладке бетона на чистовую стяжку. Трубы обмотать бумагой, что бы не было прилипания бетона к поверхности труб. Иначе стяжку порвёт трещинками. Перед укладкой бетона необходимо проверить всю систему на работоспособность. Вот как лучше укладывать бетон на тёплые змеевики или холодные строители пусть меня поправят. Укладывали и так и так. Высыхало всё нормально. Принципиальную схему тёплого пола прилагаю. Прилагаю и схему системы двухэтажного дома с нижним розливом на втором этаже, верхним розливом на первом, и тёплым полом на первом этаже, на наиболее выгодном кольце циркуляции. Как ранее указывалось котёл заглублён в приямок.
Жду отзывов и предложений как сделать лучше не используя насос. Система с естественной циркуляцией.
С Уважением Александр.
ООО"Жилтепломонтаж

 

Александр, не обижайтесь, но я не верю, что это работает. Ведь достаточно одного радиатора или полотенцесушителя, чтобы теплоноситель пошёл именно по ним, а не по ТП. Как вы не придавливайте кранами радиатор или полотенечник, но продавить 1м по ним и более 12 метров по вашим ТП, естественно, что теплоноситель пойдёт по меньшему сопротивлению. Да и 15 см стяжки, это многовато.Греть такие толщины, не вижу смысла.

Бумага = изолятор, смысл? Бетон не прилипнет к трубам, там всегда будет тепловой зазор, и чем ближе бетон к трубе, тем труба его лучше греет. Стяжку порвёт оттого, что либо трубы близко к верхней поверхности или влага стяжки выходя из нижних слоёв, рвёт верхние подсохшие (решается просто - накрыть полиэтиленом на 28 дней), да и мелкие трещинки на стяжке не страшны. Максимум для очень тонкого линолеума не подойдёт, но под него однозначно лучше залить поверх стяжки слой нивелировки.

Нужно на холодные. Иначе стяжка будет пересыхать в ненужных местах. А она должна высохнуть сама, без подогрева.
И ещё одно условиепри тёплых полах в вашем исполнении: длина всех контуров ТП должна быть одинакова, иначе линейное сопротивление будет вводить дисбаланс.

 

Дело в том, что при расчёте гравитационки есть несколько своя специфика. Как известно гравитационка работает удельным весом воды, а не давлением из вне. Именно так и обеспечивается циркуляция. Так вот образно возмём многоходовый змеевик, скажем 2-3 полотенчика последовательно, и возмём простую, прямую трубу. Врежем вот два таких потребителя тепла в одном и том же месте розлива,рядышком, Включим это участок, с двумя такими вот разными по всем параметрам приборами. После чего замереем температуру подающей и обратной линий обоих нагревательных приборов. Так вот температура в обеих случаях будет примерно одинаковой! Почему так? Дело в том, что чем больше теплоотдача прибора, тем будет больше скорость движения воды в нём. Скорсть будет увеличиваться до величины возможной при данном перепаде температуры. Вот если подключить ещё на эту же линию калорифер, да продувать его воздухом, да с морозцем, вот тут произойдёт разбалансировка системы, калориферу может не хватить воды! И опять же остынет обратка, а змеевик и перемычка будут сверху горячая, а снизу все три прибора будут холодными. Тут не хватит розлива, вот по этому и произойдёт разбалансировка.
С тёплым полом происходит похожее,если как раз центр нагрева котла стоит ниже змеевиков тёплого пола и выдержан везде необходимый уклон, то более холодная вода из нагревательных приборов, в том числе и тёплого пола, пойдёт вниз,и циркуляция будет. Верить в это или нет, дело ,конечно, хозяйское. Вот по толщине стяжки, тут ,конечно, бесспорно много, но если это всё прогреть, а под стяжкой есть теплоизоляция, то будет теплоёмкая греющая панель,только расположеная горизонтально.
Я у себя в пристройке именно это и сделал, всё работает. Много кто в этом очень сомневался и решил поспорить, вот было чем обмыть. Попили коньячка. Это так к слову.
С уважением Александр.

 

а что.,вполне работоспособная система. но повторять все же не рекомендовано. здесь очень много если не почти все зависит от качественной работы строителей и сантехников. правильный уклон,качественная укладка, кстати,только змейкой. разве что для себя любимого,для повышения самооценки. раньше корейцы теплый пол из горизонтальных колодцев печи делали. сейчас такое практически никто не сделает.

 

Печной тёплый пол делали не только корейцы. Работали не очень давно в Смоленской церкви, там делали отопление. Условия были таковы, что стены длжны быть свободными от труб и не было радиаторов. Разрешили долбить или разбирать только пол. Вот в полу наткнулись на старую систему отопления. А оно было целиком печное. В подклети была печь, от неё расходились в полу горизонтальные клодцы-дымоходы, выходили они в стены, и где-то вверху сходились и выходили в трубу на крыше. Где была труба, конечно не видно, и куда вверху выходили каналы,только предположение.
Церковь 18 века. В России тоже умели делать. Вот сейчас кто может такое?
С уважением Александр.
ООО"Жилтепломонтаж"

 

И

 

Интересный вопрос, как симбиоз обеих тем, возникает. Если имеем дачу, да еще в месте, где постоянно отключают эл-во, то можно сделать печь с металлическим дымоходом и запаять дымоход ( пусть он будет змейкой) в бетонную стяжку. Вот вам и теплый пол и прогрев от печи.
Кстати, раз уж здесь все кто меня консультировал в теме "парадокс" ( за что огромное вам всем спасибо): сегодня впервые ( без всяких переделок) заработали все радиаторы 1 этажа от ТТК. Температуру держал 70-90 гр. Все оказалось еще проще: видимо, система моя ну очень инерционна, впервые топил более 6 часов и лишь по истечении четвертого(!) часа вода каким-то образом пробилась в радиаторы. А все предыдущие протопки были не более 2-3 часов.

 

Не рентабильно - а следовательно - убыточно. 1) Увеличение расхода строительного мтериала.2)Увеличение диаметра труб на змеевиках,а следоательно фитингах.3)За этим следует увеличение объема воды.4)Далее - расход газа.5)Оплата специалиста ползающего на четвереньках с двухметровой ленейкой, которому нечем больше заняться(более-мение нормальные мастера всегда загружены)... .Итого - делается теплый пол по всем правилам и не конструируется велосипед. 65-80 Вт для насоса в настоящее время не прблема. Кстати- ели Т.П.сделали с минимальными отклонениями от техн. требований - то он будет остывать только более одних суток. Есть свет -работает Т.П., не света - не работает.

 

Рад за вас.

 

если есть выбор тогда проще положить электрический теплый пол...

 

Купить двухконтурный котел (с подогревом воды) и отопление завести через подогрем и гонять насосиком
+ просто и не надо уклоны соблюдать, свет погас а котел всеравно работает
- как регулировать температуру, т.к. объем воды малый; обычно малый диаметр трубы второго контура и т.п.