Точка росы, объясните что это

Татьяна, вашу бы энергию да в мирных целях.....
Сколько же яду вы вылили: и хам, и примитив, русского языка не знаю, технологией не владею. А не стыдно с таким отношением к людям консультантом называться?
Когда у человека не хватает аргументов, он переходит на личности....
Напомню, этот форум - СТРОИТЕЛЬНЫЙ. Так что будьте любезны, перейдите с обсуждения персоналий к конструктивной и аргументированной критике высказываний а не высказывателей....
Влад

 

«Продвинутому технологу»
На хамство - я всегда отвечу хамством и мне не стыдно...
На личность первым начали переходить Вы, кроме восклицаний: 40 лет! 100 лет! - я так ничего от Вас не конструктивного не услышала.
Вы не понимаете разницы между ПОЛИСТИРОЛОМ и ПЕНОПОЛИСТИРОЛОМ (сырье и продукт);
Вы ничего не слышали про горючесть пенопласта, светопропускную способность, светопоглощение, светоотражение и деструкцию пенопласта.
Вы не понимаете, что за процессы происходят в слое утеплителя.
Вы не владеете технологией, и если Вы менеджер по продажам -“ так и занимайтесь продажами и не пытайтесь рассуждать о том, чего Вы не понимаете.

Поэтому, почитайте для начала:
1. ГОСТ 15588-86 «Плиты пенополистирольные»
2. ГОСТ 30244-94 «Методы испытания на горючесть»
3. "Строительные материалы" в„–5/2005г. «Влияние массопереноса на теплозащитные свойства ограждающих конструкций» -“ а я постараюсь отсканировать и выложить статью для всех интересующихся.
4. Книга Андрей Паршев. "Почему Россия не Америка" lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt
5. Книжки по отделке фасадов «мокрым способом» продаются на сайте союза производителей сухих строительных смесей sombuka.ru/index.php?cat_id=4
Теплоизоляция фасадов зданий на практике, Пер. с чеш. Йиржи Шала, Милан Махатка
Чехия: GRADA Publishing a.s., 2003 - 102 с.
Фасады. Материалы и технологии, М.: Стройинформ, 2005 г. -“ 556 стр. Формат А4
Фасады зданий: утепление, отделка и ремонтно-востановительные работы. Справочное, научно-популярное электронное издание на компакт-диске, Новосибирск: ООО 'Студия Компас', 2006
Теплый дом от «Полирем», Учебно-справочное пособие. Долгий Э. М., Галаган Ю. А., Киев, 2004 г. -“ 90 стр.
Почитайте хотя бы это для начала, а то мы с Вами говорим на разных языках.
Спасибо, Вы свободны...

 

>Татьяна
>Знаю, даже в„– постановления смогу сказать, а техническое >свидетельство мне ни к чему - я строительством не занимаюсь.

Ну вот, снова вы ничего не знаете! Снова буду заниматься вашим образованием!
техническое Свидетельство Госстроя РФ выдаётся на материал или строительные системы, которых нет в ГОСТах и СНиПах. Этот документ регламентирует (как СНиП и ГОСТ) использование его в строительстве. В данном документе содержаться все технические данные, которые необходимы проектной фирме и строителям.
Если нет такого документа, то использовать данный материал или систему в строительстве ЗАПРЕЩЕНО. использование в частном порядке с точки зрения Закона тоже не допускается, но частный застройщик может поверить манагерам и купить... Но в случае, если будут проблемы с данным материалом или системой, то в суде такой частник ничего никому не докажет.
Теперь, надеюсь, вам понятно???

А всякие СТО в данный момент не законны, так как ни один Технический Регламент касающийся строительства ещё не прошёл государственную регистрацию. И то, что некий безграмотный Руж-ский пишет у себя на форуме - это его право, но от того, что он там понаписал, фантазёр украинский, Закон не меняется. А в данный момент продолжают действовать СНиПы и ГОСТы.

>Еще раз что это за ПСБ-С-25Ф - такого нет в ГОСТе 15588-86
Всё есть - не беспокойтесь. Это улучшенный материал по показателям пожаростойкости (Г1-Г2) и геометрии листа - всё отличие.

>А ответы Вы видно мои не читаете и пояснения тоже, если до сих
>пор путаете пенобетон, газобетон и газосиликат...
Это всё ячеистые бетоны и обозначенные в статье недостатки касаются любых производных... не согласны? Я устал повторяться... Напишите: Пеноблоки не набирают сырости! Это враньё! Потому что есть результаты испытаний, где блок проплавал в бассейне полгода и.... Или: Газосиликатные блоки имеют очень низкую теплопроводность, потому что в результате испытаний получены данные, что лямбда 0,0000001.... кладуться вообще без раствора и никакие пояса под плиты перекрытия не выполняются!!!
АУ? Где ваши аргументы? Нет их. Вы продолжаете цепляться за несущественные, не относящиеся к приведённым в статье фактам детали... Научились у Руж... уводить деталями разговор от основной темы. Он тоже мышей с пенопластом бросал в бочку с водой, ждал, когда они догадаются съесть весь пенопласт, чтобы держаться на поверхности воды, когда устанут барахтаться...

>А для тех, кто незнаком с ГОСТом - такого пенополистирола в ГОСТе - НЕТ!!!
В ГОСТе есть ПСБ-С-25. А вот возвращаясь к вашему обучению что я провёл выше - такой пенополистирол прописан в Техническом Свидетельсве Госстроя.
Цитирую, специально для Вас:
ТУ-2244-051-04001232-99 на плиты пенополистирольные марки ПСБ-С-25ф ОАО "Мосстройпластмасс" Московская обл.

Замечаете разницу в нашем общении???
Вы продолжаете свои органолептические (Влад, браво! показатели печатать в тему, а я вам привожу ссылки на ДОКУМЕНТЫ.

И после всего этого вам, как "эксперту" можно верить???

 

Я не специалист в строительсте, я потребитель, но насколько я понимаю, вентилируемый фасад как раз позволяет устранить появление конденсата в где-либо в стене. Поправте меня , если я не прав. А как раз применение наружных слоев с низкой паропроницаемостью - типа пенополистирола и т.п. как раз и приводит к выпадению росы в стене.

 

Геннадий, Вы утверждаете, что дейтсвуют СНиПы и ГОСТЫ, я это и без Вас знаю.

>Еще раз что это за ПСБ-С-25Ф - такого нет в ГОСТе 15588-86, Всё есть - не беспокойтесь. Это улучшенный материал по показателям пожаростойкости (Г1-Г2) и геометрии листа - всё отличие.
ГОРЮЧЕСТОЙКОСТЬ!!! ГОСТ 30244-94.

>Это всё ячеистые бетоны и обозначенные в статье недостатки касаются любых производных... не согласны?
Я устал повторяться... Напишите: Пеноблоки не набирают сырости! Это враньё! Потому что есть результаты испытаний, где блок проплавал в бассейне полгода и....
Или: Газосиликатные блоки имеют очень низкую еплопроводность, потому что в результате испытаний получены данные, что лямбда 0,0000001.... кладуться вообще без раствора и никакие пояса под плиты перекрытия не выполняются!!!
Я такие статьи не читаю и руководствуюсь только ГОСТами и методами испытаний на ячеистые и легкие бетоны.

>АУ? Где ваши аргументы? Нет их. Вы продолжаете цепляться за несущественные, не относящиеся к приведённым в статье фактам детали... Научились у Руж... уводить деталями разговор от основной темы. Он тоже мышей с пенопластом бросал в бочку с водой, ждал, когда они догадаются съесть весь пенопласт, чтобы держаться на поверхности воды, когда устанут барахтаться...
У меня нет слов... от Ваших фантазий.
А детали, к которым я цепляюсь - очень существенные (особенно применение безпрессового пенополистирола вместо экструдированного в ситемах отделки фасадов "мокрым способом"

>В ГОСТе есть ПСБ-С-25. А вот возвращаясь к вашему обучению что я провёл выше - такой пенополистирол прописан в Техническом Свидетельсве Госстроя.
>Цитирую, специально для Вас:
>ТУ-2244-051-04001232-99 на плиты пенополистирольные марки ПСБ-С-25ф ОАО "Мосстройпластмасс" Московская обл.
ХА-ха!!! Так Вы еще ГОСТы с ТУ путаете? И разница не знаете в чем?

>Замечаете разницу в нашем общении???
>Вы продолжаете свои органолептические (Влад, браво! показатели печатать в тему, а я вам привожу ссылки на ДОКУМЕНТЫ.
Так, я Вам тоже ссылки привожу на ГОСТы, а Вы их тоже не видите, зачем мне Ваши ТУ и технические свидетельства - я строительством не занимаюсь.
Эти документы у Вас проверит, в свое время, тот, кому это нужно, ГАСК, например.

>И после всего этого вам, как "эксперту" можно верить???
Это Ваше право, я тоже не верю Вашему не единому слову, так как, в-отличие от Вас, не занимаюсь продажами, а 20 лет работаю в отрасли производства стройматериалов
и знаю не по наслышке, что такое бетон, кирпич, газосиликат, пенополистирол, полистиролбетон...
А до Вашей статьи по газобетонам, я как-нибудь доберусь, пересчитаю все ваши цифры, жаль времени не хватает и на Вас я его больше тратить не собираюсь.
Займитесь лучше своим образованием.

Да, вот кстати:
Московский областной филиал Государственной академии повышения квалификации и переподготовки кадров для строительства и ЖКХ России проводит с 6-8 декабря 2006 г. повышение квалификации руководителей и специалистов предприятий по курсу: "Технологии и оборудование по производству изделий из ячеистого бетона".
1. Пенобетон и его применение в современном строительстве:
- действующие нормативные документы, требование ГОСТов и ТУ;
- вяжущие для производства изделий из пенобетонов;
- пенообразователи и способы поризации, кратность и устойчивость, влияние добавок на свойства пены и качество пенобетона;
- пенобетон, перспективы развития и применения в строительстве;
- основное оборудование для производства пенобетона;
- круглый стол по теме: "Пенобетон и его применение в строительстве"
2. Технологии и оборудование по производству изделий из ячеистого бетона:
- действующие отечественные документы на изделия из ячеистого бетона;
- сырьевые материалы в производстве изделий из ячеистого бетона и технологические требования к ним;
- способы и машины для смешивания исходных сырьевых компонентов;
- способы и машины для резки сырых массивов на изделия;
- системы армирования крупноразмерных изделий из ячеистого бетона
Лекции и практические занятия проводят специалисты ОАО "ВНИИСТРОМ" им. А.П. Будникова и специалисты заводов.
Справки и заявки по тел.
(495) 557-17-45
(495) 557-16-27
Геннадий приезжайте, Вам очень это поможет! В Вашем самообразовании

 

Вопрос ко всем участникам форума, точнее задачка
Полистирольный блок 1 м3 за сутки поглощает 1% объма воды. через сколько дней блок утонет?

 

Хм, первый пост удалили, админ, реклама?
Попробую без нее.
Отвечу на это цитатами:
"Два года назад НИИСФ г. Москвы по заказу компании BASF проводили испытания пенополистирола, целью которых было определить долговечность материала. Испытания были прекращены после 80 циклов, каждый из которых равен 1 году эксплуатации материала. Сегодня можно смело говорить, что срок службы пенополистирола при правильном применении не менее 80 лет!". Взято отсюда:
http://www.ftt-plastic.ru/vopros/dolg.php
Что касается ГОСТа 15588-86 (двадцатилетней давности!!!)
В»Мы обеспечиваем соответствие характеристик продукции внутренним Техническим условиям (ТУ) 2001 года, требования которых по многим позициям выше ГОСТа в 2 - 2,5 раза, а также предусматривают измерения и испытания, которые действующим ГОСТом просто не предусмотрены. /ТУ 2244-025-49645056-02 "Плиты пенополистирольные ПСБ-С-25Ф?"
Из чего делают пенополитирол у вас, Татьяна мне известно. Где сертификаты на вашу продукцию, госпожа технолог?
Где гигиена? Где пожбезопасность? Где сертификат соответствия? Где протокол испытаний?
Кстати о книгах, я дополню ваш список:
Технология устройства дополнительной теплозащиты стен жилых зданий
Автор: Монастырев П.В.
Год издания: 2002
Количество страниц: 147

Тепловой режим зданий
Автор:
Еремкин А.И.
Год издания:
2000
Количество страниц:
368

Petzold, Karl; Martin, Roland;
Wechselwirkung zwischen Aussenwandkonstruktion und sich frei einstellendem Raumklima 2000
/Взаимодействие между наружной конструкцией стены и климатом помещения/
Надеюсь хоть имя Карл Петцольд вам о чем-то говорит?

H. Werner
Waermeschutz und Energieeinsparung in Gebouden.
Mindestanforderungen an den Waermeschutz. Kommentar zu DIN 4108-2:2003-07.
/Тепловая защита и экономия энергии в зданиях. Минимальные требования к тепловой защите. Комментарии к DIN 4108-2:2003-07/
2005, 40 S. 30 cm, Kartoniert/Broschiert
ISBN 3-410-15763-8 | Beuth
Неужели и о Вернере не слышали?

R. Spilker, V. Guhlow, M. Kinzel, U. Poschadel
Schwachstellen beim nachtraeglichen Waermeschutz im Fertigteilbau der neuen Bundeslaender.
/Слабые стороны дополнительного утепления сборных зданий [из железобетонных панелей] в новых землях/
1998, 70 S. S.,
ISBN 3-8167-4809-0 | Fraunhofer IRB Verlag
Практически моя настольная книга)))))))
К сожалению, последние три можно прочесть только на языке оригинала, перевода на русский увы, пока нет. Но для меня это не помеха.
Кстати, в планах есть договоренность с вашими соседями (мин. по строительству Удмуртии) о цикле лекций по утеплительным системам, применяемым в Германии. Приедете меня разоблачить? Вывести так сказать на чистую воду, изобличить и уничтожить. Время семинара -“ прибл. конец июля -“ август
А книжки Российских авторов... Да простят меня присутствующие, но теория, это далеко не практика... Поэтому говорить об ином авторе как апологете сторительства, опыт которого в применений систем 2-3 года....Нонсенс.
Первые системы StoTherm исправно функционируют в г. Чайковский более 16 лет. (Всего на пару градусов южнее Вятки)Дома многоэтажные, не промерзают, влага в утеплителе не накапливается. Жители счастливы, за отопление платить приходится мизер, квартиры там не пустуют (правда и не дешевы к сожалению) Трещин нет. Не верите - могу прислать фотографии.
Влад