1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Топ 10 ошибок при строительстве каркасного дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Rusframer, 01.04.2015.

  1. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Алексей, с позиций метрологии, теории погрешностей - точнее весами (прямой метод измерения). Влагомер - косвенный метод, тарируется по весовому. Кроме того, влагомер - точечная, весовой - средняя.
    В удобности, конечно не сравнимо. Сразу вопросы по практике замеров (и не только)
    1. Пробовал когда-нибудь, сравнить с влагомер с весовым методом?
    2. Процесс замера влажности при приемке партии доски:
    3. Замер несколько досок на выбор? Если да, то как выбираются доски для замера?
    4. Измерение в одной точке на доске, или несколько по длине, если несколько, то в каких точках?

    Вообще, хорошо бы отдельную тему, по старту стройки.
    5. Приемка доски. До чего докапываться, на что плюнуть?
    Обустройство штабеля.
    6. Из чего делаешь прокладки между слоями, рабочие доски пилишь, или специально не обрезную, горбыль какой заказывают? Или ширину штабеля делают в 6 метров? Но если доски разных размеров, соотв. нужен доступ к каждому из, и каждый штабель по 6 метров... - как с площадью по штабеля решается?
    7. Высота штабеля оптимально, после какой, лучше начать новый?
    8. Что обычно на грунт под штабель кладут?
    9. Какой-то верстак для работы с досками мостырят, или все по месту?
    10. Можно ли обойтись одной циркуляркой, или однозначно нужна торцовка?
    11. Что вообще из инструментов ставится "стационарно" (на верстаке)?
     
  2. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Все одно перфоратор, болгарка, очистка места повреждения что бы соеденитель поставить, а там в процессе очистки - что бы "подлезть" снизу - всяко арматуру пилить... В общем то еще развлечение.
     
  3. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    А показатели, можно перечислить?
    По ленте + полы по грунту, детали: правильно ли понимаю технологию:
    - залили ленту.
    - вынули плодородку внутри (сколько см?)
    - засыпали щебень, эти же см, сколько вынули плодородки, т.е. до нулевой отметки.
    - насыпали песка с мокрой трамбовкой (сколько см?)
    - гидроизоляция
    - утеплитель
    - стяжка
    ?
    По весне, лишней влаге в полах нет? Верховодку - дренажом?
     
  4. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Как раз с позиций метрологии - точнее прибором. Потому что он измеряет непосредственное значение. В таблицах по весу же указаны средние значения по весу. Дерево - не исскуственный материал, и потому в зависимости от ряда параметров - вес одного и того же куба леса дерева одного сорта может быть очень разным. К примеру северная "мезеньская" сосна - весит намного тяжелее, чем сосна тверских-вологодских губерний.
    Поэтому различие реального дерева по весу от табличных значений - может быть довольно критичным.
    Нет. даже не пытался, не вижу смысла.
    Выборочно несколько досок измеряются в "пласти" доски, в нескольких местах. С краю, в середине и так далее.
    А какие больше понравятся. Или не понравятся. При ручной погрузке можно попросить ребят если будут доски "тяжелее" чем другие - указать на них, и их как раз и замерять.
    Лучше 2-3 точки на одной доске.
    Смотря какая доска, сухая, сухая строганная, ЕС, ЕВ.. ? Там и штабеля разные..
    Опять таки, смотря какой штабель. У нас сухая строганная за 2-3 недели уходит после приемки, там особо ничем и не прокладываем. Ее тягают же постоянно, нет смысла.
    В общем не так все просто. Все зависит от типа доски, времени строительства и так далее.
    Опять таки смотря где, смотря кто и как укладывает. Один человек вручную на участке - лучше не выше 1,5 метров.
    Тут обязательно подкладки - какие-то черновые доски, если снег или грязь - можно подстелить полиэтилен.
    Это кто как. У меня кто из ребят мастырит из черновой доски по месту, кто-то возит с собой, разбирая, доделывая по месту, кто-то из металла сделал сборно- разборный. Разные варианты в общем есть.
    Можно одной циркуляркой, но это будет много дольше по времени, и не так аккуратно.
    Торцовка. Все пожалуй.
     
  5. Dandi

    Dandi Участник

    Регистрация:
    02.06.17
    Сообщения:
    31
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Липецк
    Добрый день. Какую циркулярку выбрать для распила досок от 50х100 до 50х200 чтобы мощности хватало и руки не сильно тянула...
    одна есть 6.7кг планирую еще одну полегче с диском для продольного реза....что посоветуете..
     
  6. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    вообще удобнее всего на каркас - гипоид, в свободной продаже есть от макиты.. под заказ можно что угодно привезти. В отличие от обычной циркулярки, тут вес пилы идет на дерево, а не на вашу руку. Но стоит денег, да.. Наемным рабочим такую покупать дорого.
    Для продольного реза - нужен циркулярный станок со станиной. Все остальное виды мазохизма.
    Другой вопрос зачем вам продольный рез на каркасе? Посчитать и заказать доску сразу в нужные размеры - нельзя?
     
  7. stran06

    stran06 Форумчанин

    Регистрация:
    14.08.15
    Сообщения:
    2 561
    Лайки:
    888
    Адрес:
    Воркута
    Он принциально не может измерять непосредственно. Это обычный омметр, чаще всего переменного тока, соотв. правильней говорить измеритель импеданса. Только проградуирован не в мегомах, а в попугаях (% влажности).
    Сопротивление доски зависит от:
    - расстояния между контактами
    - площадью контакта электрод-древесина (глубина погружения электродов)
    - химического состава влаги данной, конкретной деревяшки (количества солей, эфиров и пр.)
    - количества влаги в месте между электродами (собственно цель).

    весовой метод - прямое измерение, т.к. задача получить плотность. А плотность определяют геометрия (объем), вес данного объема и (табличный) вес сухого материала. Для сосны-ели - плотность сухого по таблицам гуляет в пределах 10%
    К этому - гуляние геометрии доски (погрешность определения объема). Погрешностью совр. электронных весов - можно пренебречь (если доску целиком взвешивать).
    Что на круг окажется точнее - якутский шаман знает.

    Еще вопросы по практике с влагомером.
    - насколько сильно (из практики) гуляли показания влагомера на одной доске?
    - до каких пределов (рекорд из личной практики), дерево набирает влажность до равновесной (без прямого намокания)? Т.е. было сухим, менее 10%, дождливое лето, тень, кругом лужи, постояло/полежало н-месяцев, стало - ?
     
  8. Сан Саныч - сан

    Сан Саныч - сан Заслуженный самостроитель

    Регистрация:
    27.08.08
    Сообщения:
    1 669
    Лайки:
    128
    Край подравнять, рейки напилить, толщину одну сделать, да и не всегда нужная доска в продаже есть...
    Как-то доска 50х150 в продаже отсутствовала, так напилил из 100х150, это стропила делал у веранды бани. Поэтому у меня есть большая циркулярка с глубиной 90 мм. Она же вверх ногами на струбцинах как станок.
     
  9. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    У меня сейчас влагомер безконтактный, если что. )))
    Нам нужно понять влажность древесины до 2% погрешности. Влагомер такую возможность дает. Весы - нет, погрешность как сами выше написали до 10%. Это критично.
    Так что обойдемся без шамана.
    Дешевый с иголками бывало до 2% разницу на одной доске показывал. С краю 10%, в середине до 12 и так далее. Более дорогой безконтактник - не замечал, обычно одно значение дает.
    Без прямого намокания под дождем не бывает. Потому не отвечу.
    С дождями бывает с 8% до 18% больше ни разу не фиксировал на сухой строганной. И это именно по влажному еще дереву.
     
  10. Странник Безфамильный

    Странник Безфамильный сатрап

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    2 966
    Лайки:
    877
    Адрес:
    Астраханское ханство.Верхняя Ахтуба
    Стационарных циркулярок хороших нет .
    Я имею в виду за нормальные , а не шальные деньги.
    Так что или самому из подходящего движка мастырить или обезьянку вертеть.
     
  11. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Где грань между нормальными и шальными?
    Гипоид от макиты стоит около 11 тыс.
    Распиловочники зубр, энкоровские корветы - по 13-15 тыс.
    Неплохие в работе - джеты - 17-20
     
  12. Странник Безфамильный

    Странник Безфамильный сатрап

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    2 966
    Лайки:
    877
    Адрес:
    Астраханское ханство.Верхняя Ахтуба
    Джеты почему-то в наши края не возят .
    Вообще. Никто .

    ЗЫ.
    Энкоро-корвет - труха . Осыпется.
    Зубр . То качество нормальное , то гмо .

    Остается макита ?

    ( макита , с тебя мешок ништяков за пиар)
     
  13. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Как говаривал конь Юлий, Не смешите мои подковы, у нас в Москве народ мебель из Китая под заказ возит.
    У всех крупных магазинов техники есть функция доставки до транспортной компании.
    В общем было бы желание.
    На строительство одного дома - хватит, и там потом по хозяйству.
    Я торцовки энкора юзаю активно, на год в полевых условиях их более чем. А потом дешевле новую купить. Чем один раз деволт, который стоит как 5 энкоров и под снегами - дождями сдохнет через два года..
     
    savva02 нравится это.
  14. Странник Безфамильный

    Странник Безфамильный сатрап

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    2 966
    Лайки:
    877
    Адрес:
    Астраханское ханство.Верхняя Ахтуба
    Так я в регионе.
    А в регионе что ?
    Правильно !
    То что в европах и в москвах уже давно не нужно , всё устаревшее .
    Надо же куда-то сдыхивать .

    И народ консервативен.
    Так что 2 сапога - пара.
    Бывает что не хватает . Совсем-совсем не хватает.

    Девольт ?
    Толпе лучше тогда энкор доверить , не так жалко .
     
  15. SMS

    SMS Форумчанин

    Регистрация:
    18.06.15
    Сообщения:
    4 374
    Лайки:
    1 299
    Адрес:
    Miina
    Мой приятель такими бырыжит, думаю приобрести с хорошей скидкой.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Каркасные дома