1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Топ 10 ошибок при строительстве каркасного дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Rusframer, 01.04.2015.

  1. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ЕвгенийПоляков для сохранения толщины пола
    можно использовать на черный пол этот вариант, если немного позаморачиватся.
    Безымянный.png
    Нет, килограмм 400 выдержит.
    Защита сверху, от промерзания снизу.
    Даже не промерзания, а выравнивания температуры по плоскости пола.
    Чтоб по тактильным ощущениям не было "зебры", более холодная балка пола, более теплый массив утеплителя.
     
  2. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Без накладки, просто на доске стойки.
    аналогично, все только на стойках.
    Если меньше 2 м окно - хедер 145, если больше - 195, и т.д.
    Цена еще дороже синтепона. Не вариант. Нужно стремится к снижению себестоимости, а не повышению.
    Ключевая фраза. Московские привередливые заказчики хотят несколько большего чем "мне хватает".
    Крошка пенопласта, это все таки крошка, а не целый материал.
    Не думаю что это минус. Пусть сливается. Наша задача его вообще туда не пустить. Поэтому, да, пароизоляция - нужна.
    Да, именно это и интересно.
    Поэтому и хочется понаблюдать за вашей практикой.
    Да, в курсе. Есть пусть ухода в фермы - потому что как раз основной массив доски идет собственно в перекрытиях и на кровле, но там тоже много не выгадаешь, потому что логистика. Если строишь поселок, там понятно, проще привезти станок и собрать на месте, поставить. А штучно возить по всей области - золотое решение выйдет.
    Очень большие сомнения на счет пеноизола, ну вот ОЧЕНЬ..
     
  3. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Нормативы много чего говорят. Особенно если цитировать исключительно кусками, без ссылок на другие разделы.
    А есть необходимость? Есть расчет прочности, в который довольно просто добавить цифры нужного размера стен, и получить результат. Без разницы, у нас проходит легко.
    Открываю - читаю.
    "Раскрепление стыков OSB требуется для сдвиговых
    стен жесткости, которые специально предназначены
    для передачи ветровых и сейсмических нагрузок на
    фундаменты в проектируемых зданиях (см. раздел
    6.5). Панели обшивки должны закрывать верхнюю и
    нижнюю обвязки стенового каркаса, чтобы обеспечить
    непрерывную передачу нагрузки от крыши до
    фундамента."

    На картинке:
    "Раскреплять все
    кромки панелей,
    используемых для
    связей сдвига или
    для стен жесткости"

    Так что все верно, я об этом и пишу, что эти связи применяются именно для защиты от ветровых и сейсмических нагрузок. И применяются по расчету, не везде.
    Если наш сейсмическо-ветровой район по расчету позволяет обойтись без них - то зачем козе баян?
    Лишние затраты пиломатериала, лишние мостики холода, лишние трудозатраты. Не вижу смысла особо.

    Но наверное первые две секции в каркасе, и по секции-две вокруг окон я действительно ставить буду. Пусть будет ближе к коду. ))) Но по всему дому - это точно бред.
    никакого привета. Все тоже самое что и в самом коде написано - ставить - там где есть необходимость для жесткости, по ветровым и сейсмическим нагрузкам.
    Само ОСП требует защиты. Или пленкой, или краской.
     
  4. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    У меня замечаний, кроме как действительно стыковки доски на соседней свае - нет. Все нормально, разрез тоже достаточный. 4 см - достаточная опора.
    Да в общем даже если и 3 см - ничего страшного, но я бы в этом случае доски дополнительно склеил между собой столярным клеем. Пусть опирается клеееный брус. Это проще, чем делать запилы.
    Нейлер щелк и гвоздик там. ))
     
  5. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    у каждого самозастройщика нашей страны есть трусы и нейлер, согласен.
    Только нейлер у большинства в одну чел./силу, молоток.
    Вы издеваетесь, Алексей?
    Это внутренняя обшивка стен, дальше про наружные стены.
     
  6. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Серьезно? )))
    Красные надеюсь?
     
  7. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не знаю о чем спор.
    Вам документы, обоснования, Вы не в какую.
    Совершенно, там приписка на картинке.
    "Стены которые не подвергаются атмосферному воздействию."
    Кумачёвые
     
  8. ЕвгенийПоляков

    ЕвгенийПоляков Участник

    Регистрация:
    10.10.17
    Сообщения:
    89
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    Жиденько выглядит)
    Понял. Я вообще то донимался, чтобы на большом окне оставить две стойки)) При какой ширине окна можно прерывать стойку на подоконник, а не отдельную стойку делать.
    А можно глухарями или шпилькой стянуть? Или жидкое стекло у нас эко проходит? Мне вообще попадалась информация, что до революции антисептиком для дерева был творог, а склеивали казеиновым клеем из того же молока...
     
  9. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прошлый век.
    Сейчас клейберит 501
    http://www.kleiberit.ru/?id=90
    3500-4000 руб. 6 литровый баллон.
    Вам на весь дом хватит, время реакции 30 минут.
     
  10. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Ну если ваши документы убеждают меня что я прав - что теперь поделать?
    В тексте это не написано
    "5.4 Обшивка стен
    Примечание:
    1. Как правило, панели должны быть не менее 600 мм в ширину. Минимальная ширина 1200 мм, когда панель используется в качестве
    связи сдвига.
    На рисунке 7 показаны правила установки обшивки
    стен и максимально допустимые расстояния
    между опорами. Стеновые панели обшивки могут
    устанавливаться длинной стороной вдоль или
    поперек стоек каркаса. Неоходимо оставлять
    зазор в 3 мм между панелями и вокруг оконных и
    дверных проемов. Правила крепления обшивки стен
    указаны в таблице 5. Раскрепление деревянными
    распорками или диагональные связи, как правило,
    на требуются про обшивке из OSB, за исключением
    случаев, оговоренных проектировщиком здания.
    Раскрепление стыков OSB требуется для сдвиговых
    стен жесткости, которые специально предназначены
    для передачи ветровых и сейсмических нагрузок на
    фундаменты в проектируемых зданиях (см. раздел
    6.5). Панели обшивки должны закрывать верхнюю и
    нижнюю обвязки стенового каркаса, чтобы обеспечить
    непрерывную передачу нагрузки от крыши до
    фундамента"

    На картинке эта надпись идет и на горизонтальную и на вертикальную установку листа. В любом случае ОСП не подвергается атмосферному воздействию:
    "
    Часть 9 строительного кодекса NBCC требует
    установки, по крайней мере, одного слоя защитной
    мембраны под наружной обшивкой из досок,
    штукатуркой или облицовочной каменной кладкой.
    Защитную мембрану устанавливать не обязательно,
    если стыки наружной облицовки обеспечивают
    эффективную защиту от ветра и дождя. Однако SBA
    рекомендует использование защитной мембраны для
    всех типов наружной отделки."

    Ну вы хоть читайте внимательно что вы мне присылаете. ))
    О умении читать нормативную документацию. Что есть обязательные требования, а что - рекомендация, по мере необходимости.
    Распорки между листами ОСП - второе.
    Это рекомендованное решение в зависимости от сейсмических и ветровых нагрузок региона. Применяется по необходимости.
    Но да, с учетом возрастающих сил ураганов в Подмосковье, я частично начну с этого года их применять. В самых ответственных узлах.
     
  11. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Безымянный.png
    То на что Вы ссылаетесь
    Следующий раздел
    Безымянный1.png
    "Все края панелей должны опираться на каркас или на деревянные распорки сечением не менее 38x38 мм. "
     
  12. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    поставьте две.
    Не очень понял задачу. Можете нарисовать как вы хотите сделать.
    Так столярный ПВА - дешевле шпилек и глухарей.
    https://leroymerlin.ru/product/kley-pva-moment-stolyar-3-kg-15603509/
    Да, если ОСП и будет фасадом. Временным при чем:

    "После установки обшивка из OSB должна быть
    защищена надлежащими водостойкими средствами
    отделки (см. раздел 4.2). Наружная обшивка из OSB
    применяется только для временных сооружений.

    Перед началом проектирования следует свериться
    с требованиями местного департамента по
    строительству." (с)

    Ну читайте же в конце концов что присылаете. ))
     
  13. ЕвгенийПоляков

    ЕвгенийПоляков Участник

    Регистрация:
    10.10.17
    Сообщения:
    89
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
  14. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    То есть перевожу кто не понял. Если ОСП временный крашенный фасад - распорки обязательны. Если закрыт ветрозащитой или каким-то еще фасадом - то распорки по необходимости, в местах где они нужны в зависимости от ветровой и сейсмической нагрузки. Где-то не нужны совсем, где-то все стыки.

    Ровно это же и написано в коде - что распорки по необходимости, в стенах где высокие нагрузки. Так что извините, господа, вы не правы. )))
     
  15. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Изврат какой то.
    Вы же понимаете что ОСП не может служить лицевым слоем, оно требует защиты?
    Это как кровельная гидроизоляция, может стоять без кровли какое то время, но требует настила кровельного покрытия.
    Это тут и написано
    "Наружная обшивка из OSB применяется только для временных сооружений."
    ЭТО НЕ ЛИЦЕВОЙ СЛОЙ, ЗАКРОЙТЕ ЕГО КАК МОЖНО СКОРЕЕ.
    Поэтому временный.
    И эту истину знают все, Вы в том числе.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Каркасные дома