Топ 10 ошибок при строительстве каркасного дома

Нарисована перемычка, а какая она будет зависит от задач которые она выполняет.

Ну тут даже обсуждать не буду, т.к. понятно что это была аллегория.

Вкусовщина Алексей это вольно трактовать требование.
Производители ОСП в России пишут надо, норматив говорит надо.
А вот это ребячество ;"НЕ ХОЧУУУУ"
Так как где то кабы за бугром говорят что не надо.
СП же для этого и ввели, чтоб не было "вольных" трактовок и переводов. А как строили "Мне так больше нравится" так и строят.

 

Вообще то они этого не пишут, и вы сами выложили этот документ.

В случае спорного прочтения - обращаются к первоисточника - а там тоже самое что в этом документе - они ставятся по необходимости, в зависимости от нагрузок.

Это не ребячество. Это четкое понимание что и за чем я делаю. Я соблюдаю код не потому что он есть, а потому что я по опыту знаю что так - оптимально. Мне вполне обоснованно почти каждое решение кода.
Применять только потому что представители госстроя поленились перевести весь этот раздел? Извините - нет.

СП ввели что бы РНР смог госконтракты на строительство поселков по программе малоэтажное строительство осваивать. Они и заплатили в госстрой за разработку этого документа.

 

Точно выкладывал?

Так же как и американская ассоциация выкручивала что то, чтоб писать КОД.

Уверены?
Вот хотя бы инструкция от Кроношпама

 

Точно.
Вы его еще упорно читать отказываетесь, три страницы как.

Код писали больше страховщики, чем строители. Они же в основном и вносят новые требования, на которые бухтят контракторы, как в той ссылке которую давал Евгений.

Я вижу какой то скриншот неизвестно чего с лютым бредом в виде полоски из плит. Вы серьезно вообще? Полоска из плит? Как конструктивный элемент жесткости каркаса?

 

http://kalevalaosb.ru/products/osp/

Вот сайт производителя.
Вот инструкция по монтажу.


Ни слова про стыки. Так что опять мимо Владимир. Хватит уже тратить мое время, пожалуйста, я и так уже из за вас опоздал на мероприятие на мосбилде, на которое хотел очень попасть. (((

 

Нормы пишут те кто делает или производит, это аксиома.
Вы со своими страховщиками носитесь как с писаной торбой.
Я и ставил здесь новость о радости ассоциации в том что им позволили писать КОД.

Конечно, Вы же там не видите толщину этой полоски.

Алексей если Вы не читаете инструкций на то с чем работаете.
Это не мои проблемы.
Давайте так. Закончим заниматься софистикой и Вы мне загрузите тут обоснование почему не надо ставить перемычки.
Слова "Не хочу; сказали; потому что все идиоты, один я умный" в расчет не принимаются.
Именно выжимки, если ставятся как Вы говорите только на скошенных стенах, то определение скошенных стен.

 

А обосновать почему можно ставить стойки с шагом 625 заодно не сделать? Ну что бы два раза не вставать. А то и в коде и в сп - тоже макс 600 указано.

Простите, но это вы тут утверждаете что они нужны, вот и предъявите расчет конструкции, что без этих перемычек прочность в нашем ветровом и сейсмическом районе будет недостаточна.
Мои производители осп не требуют установки никаких полосок из осп на стыки. В СП имеются в виду вертикальные края, код требует горизонтальные бриджинги в стенах по необходимости.
Вот и обоснуйте эту необходимость.
Бремя доказывания всегда на сомневающемся.

 

Алексей, рассмешили. Спасибо.
Я родом из Карелии и дом ставили там где отец живет, в Карелии.
Цитата
"Вова тут пояса надо ставить, это что?"
"Это пап перемычки, поставим, не переживай"
Я этот альбом наизусть заучил.
Вам альбом надо скачивать.

 

Пока мы выяснили что это вы не читаете документов, даже на которые ссылаетесь. Пока выложенные вами два документа полностью подтвердили мою позицию, что при горизонтальной обшивке распорки ставятся по необходимости. Спасибо конечно, за подтверждение моей правоты, но можно вы как то более конструктивно будете мое время тратить?
Если у вас много свободного времени на потрындеть ни о чем в интернете, то у меня его совсем нет.

Смотрю в книгу, вижу фигу..
В альбоме - поясами называют доски обвязок каркаса. Вот смотрите - циферки 3 и 4 - нижний пояс, верхний пояс, верхний из двух досочек.

 

Что то новенькое, были углы, теперь все же края. Но вертикальные.

То есть расчета у Вас нет?
Не удивительно, откуда он возьмется.

Я не сомневаюсь, я знаю.
7.3.5.3 Все края листов или плит обшивок должны располагаться над опорами (элементами каркаса или обрешетки).
Тут нет углов, вертикальных или горизонтальных краев.
Тут ВСЕ.

Нести свет в массы не легко, согласен.

Слово "сопряжение" не о чем не говорит?

 

Не. Это состав для кладки печи. Я просто решил использовать только дерево и металл. Так что гвозди рулят) Но не чёрные саморезы... Один удар молотком поперек и шляпки нет. Жёлтые использую несколько раз.

Алексей, ну вы же уже неделю спорите надо ставить или не надо. Тут как раз косая стенка. А вдруг? И я в тему втянулся)
Так. С перекрытием уточнение.

Забыл опорку под столбик.

Крайние - это фронтоны, в середине столбики из строенных досок. Наверху коньковый брус (тройная доска, крайние доски на левом столбике наращиваются, внутренняя - на правом.
Коньковый брус выходит за пределы стен на размер свеса.

Это фронтон. И крепление к нему стропила. Правильно ли я понял, что придётся делать на крыше типа платформы? соединять все стропила друг с другом перемычками. Сверху будет обычная доска 25х150.
Так точно и не понял как делать каркас на свесе? Я так понимаю, что роль стропила на выносе свеса играет ветровая доска. Пойду дальше ваять.

 

Это одно и тоже. Смысл в том что бы не было висячих углов.

Рабочую папку перерыл, действительно не нашел. То что было у меня - было сравнение укосины и все таки вертикальной ОСП. Сейчас роюсь в теме Росвуда, я помню что такой расчет был. Не уверен что сегодня закончу, больше 300 страниц. Я с этими перемычками носился как с писаной торбой где-то в 13 году. 5 лет прошло. Оно мне надо было это помнить? Я раньше их везде ставил, и именно тогда мне с расчетом доказали что они не нужны у нас нафиг вообще.
Я правда не вижу большого смысла искать, я даже если его найду - вы же все равно не поверите.
п.1 - Я всегда прав.
п.2 - Если я не прав. см п.1?
Да, Владимир?

Ну так ставьте - вам лично кто-то мешает это делать?
А я буду ставить там где они действительно нужны.

Я спросил еще раз у русскоговорящего инспектора на ютубе, зачем эти штуки. Надеюсь сегодня ответ будет, он обычно вечером по америке выходит, сейчас уже там 3, подождем.

Да, например о том, что вы не читали этот альбом вообще. Там нет этого слова.

 

это чердачное? Пусть будет.

Перемычку над окном не поправили.

Укосинки сделайте хоть несколько между столбами и коньком. Хотя бы вверху, а то совсем нечему держать конструкцию от боковых нагрузок.

Ну не то что бы придется, но свесы больше 300 мм - делать лучше именно так. Надежнее.

Да.

 

Запамятовал.

Так. Стоп. Мой рисунок с фронтоном тогда не правильный. Свес 45см. Значит первое стропило над стеной не ставим. Ставим следующее с шагом. А со стороны фронтонов меняем направление стропил на 90 градусов и соответственно соединяем их ветровой. Брусок над ветровой кажется или просто более широкая доска для выравнивания под обрешетку? На рисунке шаг поперечных стропил больше чем между стойками. Не важно?

 

Это не просто не очевидно, это глубоко ошибочное мнение. Связь двух кромок 12 мм, накладкой 38 мм - против одной свободной кромки 12 мм.
Дерево на изгиб 100 МПа, ОСП 10-20МПа. Дерево на изгиб, прочнее ОСБ КАК МИНИМУМ В ПЯТЕРО.

Просто для справки. Долговременная (50 лет) несущая вдоль волокон бруска 38*38 - 1,7 ТОННЫ. А разрушающая - около 7 ТОНН. Попробуйте сломать карандаш, не согнув.

В принципе, можно и расчетом.
При этом, разумеется, проектировщик должен понимать, что его статический расчет статически неопределимой системы - является необходимым, но НЕДОСТАТОЧНЫМ.
Потому что результатом такого расчета, будет информация о сечениях, прочностях, при которых ТОЧНО СЛОМАЕТСЯ.

А вот результатов при которых ТОЧНО НЕ СЛОМАЕТСЯ, такой расчет НЕ ДАЕТ.

Разумеется, существуют кинематические и динамические , расчеты. Разумеется, они не сводятся методам конечных элементов (который, тоже не более, чем статический расчет, но которым, худо бедно владеют проектировщики). Потребные методы оценок динамики - связаны с последними писками сопромата, через оценки энергий связей. На которых у наших проектировщиков - "тяму не хватит".

А те уникумы, у которых хватит - хорошо понимают точность и цену таких расчетов и говорят, что необходимо подтверждение экспериментом, практикой. В результате чего, собственно и рождаются Коды.
И не просто рождаются, а правятся жизнью, как это случилось с IRC в 2003-ем году. Несмотря на все имеющиеся расчеты и огромную практику.

А коды, говорят совершенно однозначно. НЕЛЬЗЯ оставлять свободные кромки на панелях, где требуется прочность.
И все, поголовно, начиная от Роквуда, заканчивая канадцами, которые так не делают - совершают ПРЯМОЕ нарушение Кода.

И, разумеется, детский лепет про их СТАТИЧЕСКИЕ расчеты, как оправдание нарушений строительных норм - любой спец по сопромату, в суде порвет на тряпочки.

А доводы сводящиеся к "мы всегда так делали" и оно стоит - уже были опровергнуты в 2003-ем году. Когда были и расчеты, и "всегда так делали". Пришла ПРАКТИКА - и всех натыкала носом.

Кроме того, эти бриджинги:
- позволяют отказаться от ветрозащиты.
- образуют противопожарную рассечку
- увеличивают тепловое сопротивление ограждения
- снижают риски усадки утеплителя, рассекая слой по вертикали.