Топ 10 ошибок при строительстве каркасного дома

Rusframer, а подскажите пожалуйста, как и какими плёнками закрывать стену между отапливаемым гаражом и домом? Топить гараж зимой и охлаждать его летом до температуры в доме (а летом ещё и каждые пять минут наставлять детей на путь истиный) большого желания нет.

 

Если с двух сторон плюс, то в общем не принципиально. Разный плюс, это не плюс и минус. Ветрозащитой и пароизоляцией как на обычном фасаде вроде не должно быть каких то проблем по логике и физике.

 

Если так все плохо с ОСП может посоветуете что то, чем можно фасад закрыть?

 

С ОСП все вовсе не плохо. С ОСП все хорошо. Просто это материал не для наружней отделки.
И никогда им не был.
У каждого материала есть свое назначение.
Фасадные материалы разные, виниловый сайдинг к примеру, или вентилируемый фасад и имитация бруса, покрашенная фасадной краской. Можно обшить плитами ЦСП, покрасить под фахверк, можно обшить фасадной ватой и оштукатурить, или наклеить клинкер - вариантов - сотни.
Нет, нужно именно материал который для фасада не предназначен изначально вешать? Вы же вагонку простите на пол вместо ламината не стелите?

 

Возможно я не правильно понял, но ОСП встречается и ваших постах. Что обязательно делаем укосины или же осп от 12 мм. Я вообще ни за ни против, хотелось бы просто устойчивый дом (укосины не ставил думая обшиваться осп). Просто не очень понравился вид осп после дождей. Он пока лежит как временный пол и края у него все размокли и разбухли, наверно поэтому и задался этим вопросом. Если посоветуете что то листовое помимо осп буду крайне признателен.

 

Все правильно, но плитная обшивка каркаса - она для жесткости конструкции. Это несущий элемент стен. И не более того.
Фасад делается из других материалов. Каркас обшивается ОСП, потом ветрозащитная супердиффузионная пленка - а потом отделочные фасадные материалы.
Каркас это система из нескольких составляющих, это не мономатериальный дом. У каждого элемента в системе есть свое предназначение.
Теоретически можно смонтировать ветрозащиту по каркасу и обшить снаружи ЦСП, который потом покрасить, но из-за щелей и отсутствия вент-зазора между утеплителем и фасадом - долговечность этого дома и утеплителя в нем будет ниже.
Других материалов способных быть и элементом жесткости каркаса и фасадной отделкой я не знаю.

 

Не. Схемы:
Утеплитель-ОСП (высокое паросопротивление)-ветрозащита-вентзазор-фасад.
Утеплитель-ветрозащита-ЦСП (низкое паросопротивление)-ВащеУлица.
Второе предпочтительней по пару (сроку службы утеплителя), дешевле по материалу, меньшая трудоемкость.
А ветрозащиту - полосками, только на сопряжение листов и стоек. Снаружи сопряжение пропенить и закрыть декором (а-ля фахверк).

Rusframer, вопрос, чисто теоретический.
А если брусовую обвязку свай, сделать не в одной плоскости, а накатом.



Крепеж пересечений - сквозным болтом, через оба бруса, либо вообще П-образными стяжками. Плюсы:
- не ослабляются пересечения
- дешево решается толщина плиты пола (если нужно серьезное утепление)
- нет высокохудожественной резки по дереву.
- можно экономить, нижний брус (не несущий) - сделать меньшим сечением
Где-нить такие решения попадались?

 

Я же не собирался оставлять ОСП открытым. Я прекрасно понимаю что ее нужно обшивать ветрозащитной пленкой после чего делать обрешетку для фасада (проветриваемого). Вопрос был скорее можно ли листовой материал ОСП заменить другим листовым материалом со схожими характеристиками но более высокого качества что ли, ибо вид ОСП после дождя, а именно его края меня смутили.

 

А есть какие-либо ограничения на длину каркасной стены? Вот предположим делаю я двойную стену. Внешняя - 50x150, высота стоек 3.2. Внутренняя - 50x100, высота стоек 2.8. Внешние стены получаются стыкуются только в углах и немногочисленных оконных/дверных проёмах. А длина стены мне нужна скажем 28 метров. Почему-то мне кажется, что нафиг её сдует.

 

Так как в любом случае паропроницаемость плит намного меньше чем у утеплителя - без качественной пароизоляции в обоих случаях утеплителю будет трыднец очень быстро - а с качественной пароизоляцией совершенно пофиг разница в паросопротивлении плиты - этот довод не состоятелен.

ЦСП от влажности изменяет свои размеры, пена вывалится, декор а-ля фахверк - идеально не герметичен, наоборот стык декора и ЦСП - место для протечки. В Канаде после проблем с несколькими сотнями домов с долговечностью обязали под сплошной пенопласт и штукатурку, между пенопластом и ОСП фасада специальную пленку диффузионную наклеивать, потому что в стыки попадает пар и вода, и разрушает конструкцию. Изменения в КОД вносили из-за этого. А вы еще проще доступ воды в конструкцию предлагаете.
Флаг конечно в руки, но КОД не идиоты писали.

В живую видел, так делали, вопрос что здесь держит сырой брус от растрескивания и искривления в процессе усушки, распоров то никаких нет.

 

Да, ЦСП. Оно более влагостойкое.
Да только у вас же ОСП не всегда будет под дождем.

 

Да, без "распорных" внутренних перегородок больше 12 метров стену не рекомендуется ставить. С перегородками - хоть 300.

 

Не на длину, на конструкцию. Не только стены, а дома в целом.
Цепляю брошюрку с выжимками из КОДа на эту тему. Ну и полистайте инет по запросу "wall bracing"

 

Довод был против сравнения сводящегося по сути "вентфасад - круче, чем просто просто воздух". Цитирую еще раз:

Это ошибка.

Изменение линейных размеров ЦСП от влажности 0,2-0,3%. Это меньше упругости пены (там проценты).
Кстати, загадка, почему монтажные зазоры на фасадах при использовании ЦСП, указаны выше, чем у ОСП, у которого расширение от влажности выше на порядок. Например по толщине при суточном замачивании у ОСП 15%, у ЦСП - 2%

а и не надо. Напротив щели между сопряжениями листов - мебрана. Та же мембрана под сплошным листом ЦСП - ничего кроме вреда не дает. Ну и лишние деньги, работа.
По поводу накладок на стыки. Приколоти простую доску, к любому фасаду. Сгниет обязательно, даже если под ней не будет щели. У меня щитовой домик перед глазами, там стыки закрыты стальными накладками. Из стальки 0,7 выгнуто типа швелерка, где-то 8*50 мм. Сверху покрашено, под ним - всегда воздух, сохнет. Типа микротрубы с тягой, вдоль каждой щели. 16 лет, все живое. Если в этом году попаду - откручу, сфоткаю.

Там проблемы обусловлены ОСП. Гигроскопичностью и набуханием материала. И то, проблемы появлялись когда закрывали пути для сушки. Т.е. сверху пытались штукатурить.
Под вентфасад поверх ОСП - тоже не ясно зачем укутывать дом ветрозащитой сплошняком.

Ну, брус нарисован потому, что пакет из досок было лень рисовать. А так, по удерживанию, ровно так же, как и в обычной брусовой обвязке. Пересечения держат болты, между ними - лаги.
А сколько сейчас тем домам, которые видел? Проблемы не вылезли?
Еще какие-нибудь не стандартные решения каркаса плиты пола на сваях - не попадались?

 

Никакой ошибки. В вент-фасаде попавшая влага снаружи, и сконденсированный пар изнутри просто стекут по сплошной ветрозащите вниз.
В предлагаемом вами варианте, эта же вода просто стечет в утеплитель. А она вода - там будет. Если под наклееным пенопластом, под штукатурку попадает, то уж под плиты ЦСП с накладками - гарантированно.

Возможно потому что ЦСП выпускает российская компания, которая на самом деле никаких исследований и не проводила, а данные указала "от балды". А вот монтажный зазор - уже сформированная практика эксплуатации. Ровно такая же ситуация с гринбордром, данным по паропроцинаемости плит. Никто никаких исследований не проводил. Данные просто слизаны с того же ЦСП.

А) это сталь.
б) вы вечно забываете учесть законы Мэрфи.

Возможно потому что дома существуют в реальной вселенной, а не в математически-физических теоретических расчетах. Любые сферические кони в вакууме конечно хороши. Вот только есть реальный факт, в условиях агрессивной уличной среды, обеспечить абсолютную герметичность фасада еще никому не удалось. Вот с этой влагой и нужно что-то решать.
В вашем варианте "решает" утеплитель, и доски каркаса, которые принимают на себя весь удар от этой воды.

Ну если пакет досок, да еще и сухих, то особых проблем быть не должно. Правда зачем, стандартный ростверк из пакета досок с перевязкой "лесенкой" в общем не особо сложнее, а пиломатериала меньше все таки.

Не знаю, честно говоря не интересовался особо, видел только в процессе строительства - как забавное решение, не более того.

Вариант когда ростверк и лаги пола - одно и то же - считается? Нестандартное - не есть правильное.