1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Топ 10 ошибок при строительстве каркасного дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Rusframer, 01.04.2015.

  1. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    не все советы на форуме одинаково полезны. У пользователей могут быть личные мнения, не проверенные практикой. Это бывает.
    Так как нет информации о том какие виды коммуникаций есть в доме - сложно что-то сказать. Ванная, кухня, душевая кабина, унитаз?? Что будет из мокрых точек?
    загоните в утеплитель пару десятков литров воды, потом уедете, она замерзнет.. :dirol:
    сгниет - сгниет. Гарантирую.
    Да, вот тут есть логика, про жесткие утеплители. Но опять таки все упирается в ОСП, которая как не крути - но как минимум пароограничитель.
    которые все дороже базальта, да...
    пенопласты жесткие, между стоек в распор не встанут - будут щели, щели нужно пенить - пена дорогая. Дешевый пенопласт - паропроницаем, и между ОСП и пенопластом - у вас будет тоже лед, если зимой приедете.
    + мыши. Что обожают жить в пенопласте. Им там тепло и комфортно. Базальт любят много меньше. Но тоже живут.
    у нас нонче "лета" такие. Особенно весны и осени - которые тоже "дачный сезон", что перепад температуры в 20 градусов - как нефиг делать.
     
  2. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    это стекловата.
    Этот вроде базальт.. лучше его тогда..
    хорошо..
    само ОСП очень условно "водойстойкое". Сдохнет от воды..
    косой дождь. Через сайдинг или имитацию бруса - он проникает на стену из ОСП под зазором - только в путь. Легко вообще. Аж вода льется. Сам видел..
    Так делать нельзя. Грубейшее нарушение. Погубите ОСП вы так очень и очень быстро. Имитация ваша вовсе не герметична. Даже наоборот. Пленки всегда монтируются поверх ОСП, а не под нее.
    Абсолютно верно!
    Утеплитель, степлером? Вы издеваетесь? Утеплитель при сминании - теряет полностью все свои характеристики по утеплению.
    Это стекловата, для нее другие требования, нормально плита 28-37 для стекла, не нужно никакого степлера, просто будет стоять. Но недолго.
     
  3. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    воскресенье, сегодня вторник уже. Может быть и успели.
    Не покупайте ОСП, с вашим сырым мокрым лесом, и летней эксплуатацией - вам только проблемы.
    Купите доску дюймовку, зашить диагонально вот как тут : http://forum.vashdom.ru/threads/odnoehtazhnyj-karkasnyj-dom-11x9-svoimi-rukami.49415/page-4
    Внутри Изоспан В с проклейкой швов, снаружи по дюйвовке Изоспан АМ, обрешетку, имитацию. Окна - двери - с большими - больше нормативного зазорами, не 2 см, а 3-4. Побольше пены уйдет, зато меньше проблем с перекосами. Вату - взять базальт все таки.

    Вот и хорошо.
    Это да, это они могут..
    Странно, а мне как раз дешевая серия базальта от ТН совсем не понравилась, Роквул показался лучше по качеству.
     
  4. respectown

    respectown Участник

    Регистрация:
    15.10.16
    Сообщения:
    88
    Лайки:
    3
    Адрес:
    Киров
    Блин, да я так строителей задолбаю совсем, посоветуюсь с ними сначала, по поводу дюймовки. И саморезы, если дюймовка можно оставить обычные черные 3.5х35? Это же будет под ветровлагозащитой и имитацией бруса, или всё таки заменить саморезы на желтые.. Проблема пока что с утеплителем, хочу чтоб был хорошей плотности и по цене 1600 за куб или дешевле, термобазальт, который нашёл в аксоне с плотностью 50, всё таки шириной 500 мм, а уже всё сделано под 600... Может взять ихний но 35й, вместо изовера оптимум (28-35). Вот характеристики ещё термобазальта с офф. сайта http://media.wix.com/ugd/bb7a19_ba8abde3f24cd468fa7bd940b9b79c0b.pdf не знаю, может получится заказать с шириной 600, вроде бы такая плита у поставщика существует, почему нет в продаже в магазинах вопрос..
     
    Последнее редактирование модератором: 25.10.2016
  5. respectown

    respectown Участник

    Регистрация:
    15.10.16
    Сообщения:
    88
    Лайки:
    3
    Адрес:
    Киров
    Уверены что ОСП не вариант ставить? Я так и не понял, насколько критично усыхание каркаса и "жесткость" ОСП особенно, для ОСП, поясните пожалуйста.
    Ещё спрашивали про вентиляцию, дак вот, что-то на вроде кухни будет на первом этаже, вообще первый этаж это: половина жилой дом, половина открытая веранда с полом, то есть там просто брус и стойки, может потом обшить решим, если места мало будет, но пока вот так. На втором этаже будет балкон, над верандой этой открытой. Говорят, что будет достаточно окон для вентиляции. Туалет будет формально находиться на открытой веранде, но зашит как дом и вход будет из дома... Чтобы было понятней, сделал фото рисунка, он не соответствует уже текущему проекту, туалет не нарисован, не в масштабе, веранда не во весь размер дома, окна тяп ляп..
    20161025_042015.jpg
    20161021_154825.jpg
    20161021_154802.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 25.10.2016
  6. svg2

    svg2 Форумчанин

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    538
    Лайки:
    173
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Я написал "весьма неплохо" и да, это был Технолайт Экстра, наверное не самое дешевое. :smile3:
     
  7. Александр Власов

    Александр Власов Новичок

    Регистрация:
    25.10.16
    Сообщения:
    1
    Лайки:
    0
    Rusframer, здравствуйте. необходим совет. дом щитовой,из готовых каркасных плит(ЦСП),ставили самостоятельно. вместе с щитами шел жгут - вилатерм,для укладки между щитами.данный жгут не положили,т.к. увеличился промежуток между щитами и дом по периметру стоял бы на самом краю фундамента. при установке щитов стыки запенивали,но местами пена отлетала еще в процессе установки щитов.в результате между щитами на стыках щели,те которые более 3-5 мм. еще можно запенить а что посоветуете сделать с меньшими щелями. рассматривал полиуретановый герметик,но его очень трудно достать, и будет ли с него толк.
     
  8. respectown

    respectown Участник

    Регистрация:
    15.10.16
    Сообщения:
    88
    Лайки:
    3
    Адрес:
    Киров
    В общем строители отказываются колотить дюймовкой, сказали что ОСП как раз нужна для жесткости, и если сделать как надо, каркас усохнет и никуда не уйдёт, потому что раскосины и ОСП не дадут ходить. Следующий момент, чем плоха ОСП-3 плита в аксоне за 600 руб (Kronospan) (вам не понравилась цена). Ещё один момент, ветровлагозащиту ставить под ОСП хотят, а иначе будет утеплитель из ОСП подсасывать воздух, соответственно будет потеря тепла. Вы говорите нарушение технологии.. я согласен, но ведь они тоже приводят весомые доводы.
    Имитация бруса снаружи будет паз в паз, соответственно защита от влаги будет более чем приличная.
     
  9. Денис Зайцев

    Денис Зайцев Участник

    Регистрация:
    24.02.16
    Сообщения:
    86
    Лайки:
    18
    Наверное вы не понимаете друг-друга. Пленка ветро-гидро защиты снаружи закроет все щели между ОСП. Может они считают, что вы вообще без пленки хотите?
     
  10. respectown

    respectown Участник

    Регистрация:
    15.10.16
    Сообщения:
    88
    Лайки:
    3
    Адрес:
    Киров
    Не я думаю они поняли, имеется ввиду что через эти щели и ОСП с таким расстоянием до утеплителя, будет выветриваться тепло... Строители хотят сделать плёнки с 2х сторон от утеплителя, прям сразу же после него, со стороны дома пароизоляция, со стороны улицы ветровлагозащита. А потом уже осп снаружи, имитация бруса; вагонка внутри. А то, что осп боится влаги, говорят что имитация бруса полностью изолирует, паз в паз потому что.
     
  11. Денис Зайцев

    Денис Зайцев Участник

    Регистрация:
    24.02.16
    Сообщения:
    86
    Лайки:
    18
    Ну, сейчас придет начальник транспортного цеха, поделится своим опытом.
    Скорее всего у вас тут классическое "Мы всегда так делали, еще ни кто не жаловался."
    Надеюсь обрешетку на ОСП будут устанавливать, на которую уже имитацию крепить? Вообще, кстати, если хотите бюджетно, то лучше сайдинг, ибо имитация потемнеет через год, если не обрабатывать дорогостоящими растворами, которые раз в несколько лет надо все-равно обновлять. Т.е. тратится регулярно, и лазить по стенам на высоте. А сайдинг повесил и забыл.
     
  12. respectown

    respectown Участник

    Регистрация:
    15.10.16
    Сообщения:
    88
    Лайки:
    3
    Адрес:
    Киров
    Да уже задумываюсь, возможно.. Имитация бруса это тоже стягивание и жесткость каркаса.
     
  13. svg2

    svg2 Форумчанин

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    538
    Лайки:
    173
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    +1
     
  14. savva02

    savva02 Активный участник

    Регистрация:
    18.04.16
    Сообщения:
    276
    Лайки:
    40
    Адрес:
    Стерлитамак
    Ну наконец то... А то уже люди построятся.

    Приехал 31-го декабря на НГ, затопил печь (включил отопление) и придется сразу же на полную - вентиляцию. Долго топить придется. Но праздники то длинные, да?
    Откуда там столько влаги - для конденсата?? Что бы сразу вентиляцию. Нет, потом - в ванной, на кухне при готовке - я понимаю, а при запуске отопления - откуда?
    Что бы вот прямо вся постель мокрая?

    Да просто из наблюдений и опыта использования. Бытовок например.
    -Первую собрали по всем правилам Каркасостроения, с паркой (пароизоляцией) и мембраной. Пока не у дел -вымерзнет на базе... привозишь на обьект, ставишь пушку, либо печь или регистр на эл/котле (в зависимости от условий) и первый день топится с полуоткрытой дверью и вечером работяги спецовку в ней не оставляют по опыту зная, что утром одевать придется сырую. Потом все норм-но.
    -Понадобилась вторая бытовка - сделали без пленок. Остальное так же минвата 100 мм. Эффект на лицо. При включении отопления немного, пару часов, мокнет внутр-я обшивка, но к вечеру сухо и тепло.
    -При запуске отопления производственного цеха (Классика металлокаркаса: с супердиф.мембраной и паркой) весь день молотит приточка-вытяжка при открытых форточках, т.к. в воздухе внутри кажется можно "помыться".
    -Иней на парке каркассников (а затем, при прогреве - "сопли") замечен на определенных этапах работ именно в осенне-весенний период, что объяснимо
    (чисто мое мнение, основанное на наблюдениях):
    Ситуация (погода) на улице меняется резко (день-ночь). Сооружение, вернее внутреннее его пространство (замкнутое стенами-дверями-окнами), по понятным причинам несколько инертнее. Соответственно, природа, при отсутствии "парциалки" и прочих "продуктов жизнедеятельности ч-ка", заставляет потоки двигаться (благодаря хоть и небольшой разнице температур-условий) как изнутри-наружу, так и обратно в основном ч/з стены. И в случае присутствия пароизоляции (паробарьера), точка росы будет на ней. Со всеми вытекающими.
    Уфф. Ни фига... Пора книгу писать, мемуары... До пенсии чуток дотянуть...
     
    Последнее редактирование: 25.10.2016
  15. Денис Зайцев

    Денис Зайцев Участник

    Регистрация:
    24.02.16
    Сообщения:
    86
    Лайки:
    18
    Думаю и читатель будет, ведь мифотворчество популярно в народе. В бытовке со 100 мм утепления, без вентиляции куча народа вам прилично воды надышит. Только вот при наличии пароизоляции она будет "мочить" спецовки, а без пароизоляции - утеплитель.
     
    Последнее редактирование модератором: 26.10.2016
    Rusframer и savva02 нравится это.
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Каркасные дома