1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Топ 10 ошибок при строительстве каркасного дома

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Rusframer, 01.04.2015.

  1. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    С "качающимися" сваями/опорами встречаться приходилось? Достаточно ли одних вертикальных для выдерживания возникающих при этом нагрузок?
    Встречал высокие оценки указанного выше клея - вплоть до того, что в некоторых случаях (ростверк в том числе) его применение позволяет обойтись без гвоздей. :good3:
     
  2. svg2

    svg2 Форумчанин

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    538
    Лайки:
    173
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ничего не скажу хорошего или плохого про именно этот клей.

    С теоретической точки зрения, наличие хорошего клея и адекватной по сложности технологии склейки "на месте" порождает возможность изготовления коробчатых балок из двух досок и фанеры. Опять же теория говорит, что такими клееными балками можно городить перекрытия и прогоны получая нужные характеристики с минимальными затратами древесины, и, что более интересно, с использованием только пиломатериала ходового сечения (50x100/50x150).

    С практической же точки зрения всё это высоконагруженные элементы, и не дай бог что-то где-то не проклеилось, отслоилось, клей оказался протухший, водку на балку пролили когда обмывали и т.д. Страшно, однако.

    PS, А, да, проклеивать три поставленные на ребро доски в ростверке не имеет большого смысла. Нескольких гвоздей вполне хватает и держать их вместе и перераспределить нагрузку если что.
     
    Rusframer нравится это.
  3. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    При всём уважении - это утверждение нужно дополнить описанием условий при которых оно верно в полном объёме. :thank you:
     
  4. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Это смотря какого размера глухарем закрепить сваю к ростверку. Наш сантехнический болт 10/110 в количестве мин 3 шт - вполне достаточно прочный.
    Доска снизу - точно не спасет от "ухода" сваи. Лучше использовать другие методы удержания свай от качания - чем ростверк, например косую обварку уголоком.
    Не пробовал - не знаю. Утверждать не возьмусь.
     
  5. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    К болтам вопросов нет, а не треснет ли ростверк из досок в случае ухода верхушки сваи в сторону от первоначального положения?
    Т.е. совершенно бесполезна она?
    Всегда ли это возможно? Наверняка же есть в этом вопросе ограничения по высоте над землёй, расстоянию между сваями и конфигурации свайного поля? К тому же есть желающие скрещивать ж/б сваи с деревянным ростверком - что им в этом вопросе посоветуете?
     
  6. savva02

    savva02 Активный участник

    Регистрация:
    18.04.16
    Сообщения:
    276
    Лайки:
    40
    Адрес:
    Стерлитамак
    Если сваи все же металлические, то крестовая связь м/у сваями будет "работать" при условии: высота сваи = 1/2 межсвайного расстояния. Это минимум. Если высота сваи над землей меньше - забудьте этот пост.
    А "скрестить" ж/б сваи с ...(что там вам нужно) можно по тому же принципу, как и мет.крестовые устанавливаются м/у ж/б колоннами.
     
    Atos нравится это.
  7. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Если информация верна зачем же её забывать? Лучше запомнить, что связи эти будут работать только при условии, что пол первого этажа будет довольно высоким над землёй. К примеру расстояние между сваями 2м => высота связанных верхушек свай над землёй = 1м + ростверк + перекрытие :sorry2: это сколько же ступеней на крыльце выйдет -> 9-10 шт.? :shok:
    Такое решение само по себе представляется целесообразным только в случает не возможности выполнить перекрытие ниже из-за неудачного рельефа. Если же участок более-менее ровный и можно ограничиться оптимумом из 3-х ступенек на крыльце - связывать сваи над землёй смысла не имеет из-за малой высоты свай их над землёй? Получается, что в таком случае защитить сваи и связывающий их верхушки ростверк (из досок) от разрушающих его нагрузок из-за раскачки свай пучением грунта не реально? Как же быть, если грунт пучинистым попадётся? :scratch one-s head:
     
  8. savva02

    savva02 Активный участник

    Регистрация:
    18.04.16
    Сообщения:
    276
    Лайки:
    40
    Адрес:
    Стерлитамак
    Пьяный бред какой то...
    Что из чего произошло?
    Грунт пучинистый - понятно (поэтому сваи гуляют скорее). Рельеф не камильфо? Сваи слишком высоко (недокручены?) Так срежьте, чтоб
    В чем проблема? По срезанным сваям - пластины и ростверк...
    С рельефом спорить - доп.вложения.
    И ЧТО и ПОЧЕМУ нереально?
    Вы строитесь? собираетесь строится? или загадки здесь задаете?
    Ощущение, что от безделья воздух потряхиваем.
    Бетонным ростверком все "окутал" и спокойно спим. Хоть мет.сваи, хоть ж/б.
     
  9. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Ваша манеры доставляют. Надеюсь качество Вашей информации по-лучше будет :wink3:
    Если срезать то оставшейся высоты по Вашей формуле не хватит, чтобы связи между сваями работали :sad:
    Загадки загадывать - доп. расшифровка. :wink3:
    Ошибки разбираем - см. название темы
    Ваши ощущения :offtopic:
    О выполнении полноценных СРФ с ж/б ростверком мягко говоря много написано до Вас, но в последнее время всё чаще встречается мнение о том, что это решение не всегда целесообразно из-за якобы завышенных трудоёмкости его выполнения и конечной стоимости. Чаще всего встречал такое мнение при обсуждении каркасных домов - поэтому вопрос здесь и поднял.
    Ошибка ли это - вот в чём вопрос. :scratch one-s head:
    Ж/б роствеком связать металлические сваи? Оригинальное решение. С этого места по-подробнее, пожалуйста. :read:
     
    Последнее редактирование: 15.12.2016
  10. savva02

    savva02 Активный участник

    Регистрация:
    18.04.16
    Сообщения:
    276
    Лайки:
    40
    Адрес:
    Стерлитамак
    Ну хорошо. С конца...
    Прямо описать вам как мет.сваи ж/б ростверком связ-ся? С чего начинать? (я обычно с гидроизоляции начинаю). С армопояса? диам.арм-ры, кол-во нитей?...
    Тем более, что "до меня много написано".
    Так какая именно ошибка: "пролет" в грунтах, свайное поле "от балды", рельеф оказался "незамечен"?
    Так не срезайте. 10 ступеней до Родного Крыльца... Никак что ли?
    Так то я вежливый. Конкретных вопросов нет, пурга одна: грунты пучинистые, рельеф неподходящий, мет.сваи и ж/б тоже... Что бы вы посоветовали?...
    В корне вам и выбирать м/у 10 ступенями и ж/б ростверком.
     
  11. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Начните с обоснования целесообразности "свадьбы" металлических свай с ж/б ростверком в альтернативу обсуждаемого выше ростверка из досок. :yes3:
    Риск потенциальной ошибки - пока вопрос открытый. Надеюсь больше повторять не придётся:
    http://forum.vashdom.ru/threads/top...tve-karkasnogo-doma.44848/page-69#post-360135
    Тщательнее надо :acute:
    Не удобно это. И чем старше человек становится - тем это становится очевиднее. Если конечно у дома в комплекте двор имеется. :preved:
    Если у Вас в глазах и(или) голове пурга не позволяющая разглядеть сути вопроса зачем берётесь отвечать? :pardon:
    Спасибо за заботу. :mosking:
     
  12. pst405

    pst405 Новичок

    Регистрация:
    15.12.16
    Сообщения:
    2
    Лайки:
    0
    Адрес:
    МО
    Rusframer,
    Добрый день. Можете рекомендовать грамотного проектировщика или контору, территориально Москва, Московская область ? Сколько сейчас на Ваш взгляд должен стоить грамотный проект дома 100-130м2 и какие разделы являются обязательными?
    Спасибо заранее.
     
  13. savva02

    savva02 Активный участник

    Регистрация:
    18.04.16
    Сообщения:
    276
    Лайки:
    40
    Адрес:
    Стерлитамак
    Вы не путаете бетонный ростверк с верхней обвязкой (свай)?

    Нормальная схема. "Я не знаю, что будет, но вы мне накидайте выходов из всех вариантов на все случаи".
    Да, всякое бывает... Но, РАБОТА, только после максимального изучения ситуации, и выходы из ситуаций - уже в голове (из опыта).
    Так поднимите п...у, изучите грунты хотя бы, и дайте повод для размышлений по поводу Вашей Ситуации, с вашими полученными данными, для компетентного решения выхода из Вашей ситуации.
     
    Последнее редактирование: 16.12.2016
  14. Atos

    Atos Пармастер

    Регистрация:
    23.12.07
    Сообщения:
    2 507
    Лайки:
    138
    Адрес:
    Ростов
    Нет.
    Был задан конкретный вопрос по конкретному узлу/решению - типовому. Вы начали отвечать и съехали во флуд на втором уже шаге. Зачем было начинать? Нет желания и(или) возможности участвовать в конструктивном обсуждении - просто не отвечайте.
    При чём тут моя ситуация? Вы тему-то читали? Намекаю последний раз:
    - http://forum.vashdom.ru/threads/top-10-oshibok-pri-stroitelstve-karkasnogo-doma.44848/
     
  15. Rusframer

    Rusframer Консультант

    Регистрация:
    15.03.15
    Сообщения:
    3 471
    Лайки:
    871
    Адрес:
    Москва
    Может. Теоретически. Практически это настолько редкий случай, и большую часть этой проблемы можно будет заметить еще на этапе пробного бурения, если его будет делать профессионал.
    Ну почему совершенно, если проклеить, то все таки небольшое усиление она даст. Просто реально затраты материальные и трудовые на производство этой работы не окупятся. Лучше сечение доски ростверка увеличить в высоту, не 200, а 250 поставить. Толку больше будет.
    Да в общем, если высота оголовка сваи 30-40 см, в обварке в общем нет никакой необходимости. И так все довольно прочно. Если высота из-за перепада высоты по участку больше - можно обварить. Ну, а если по результату пробного бурения очевидно что грунт проблемный - лучше просто сделать другой фундамент. Мне на моей памяти три раза давали такую рекомендацию свайщики. Два раза из-за камней, один раз из за плохого грунта.
    Посоветую так не делать. На моей памяти мы так сделали один раз, и два раза бетонные сваи с деревянным ростверком были предоставлены закачиком. Все три дома - и фундамента - имели потом существенные проблемы с просадками, выпираниями и прочими уходами свай в сторону. 100% проблема.
    Мне - достаточно такой статистики - кто хочет ее пополнять - это их проблемы, не мои.
     
    Atos нравится это.
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Каркасные дома