Треснула плита перекрытия пк 51-12-8

Когда речь идет о безопасности жизни и здоровья - мелочей и излишеств не бывает!!!!

На многих тепловых ТЭЦ и атомных и гидростанциях работают исключительно специалисты.. Однако уровень защит и безопасности там также излишней по-Вашему????

 

Мы не о практике. А о нормативных документах!.
Они у вас есть или нет?
Сколько можно вокруг - да около??

 

Вы уже совсем подменили тему. Речь шла о том, сломается ли плита в реальности, а не в соответствии с нормативными документами и как она армируется в реальности. Поэтому определяющим и самым важным в данной ситуации, по крайней мере для меня, является свидетельство человека, реально работавшего с плитами.

Речь шла только о защите от ошибок человека и я очень сомневаюсь, что на АЭС каждую должность параллельно дублирует еще один (а лучше два) человек на случай ошибки первого.
Вообще то принцип разумной достаточности имеет место еще быть.

 

А вот тут не надо передергивать!!! Именно об этом мы и общались!
Сломаться может любое изделие - брак! И что из этого?
Вопрос именно о порядке монтаже плит и допустимости монтажа (или хранения) на разные стороны!
Разве не так???

Т.е. это уже не вы лично?????
Знаете..есть пословица: *С дуру можно и ...... сломать*
Может у вас там стропальщики никакие или крановщик из средний Азии с трактора.
Отделим мух от котлет.
Итак..жду подтверждения о порядке монтажа плит перекрытия нормативными документами!!!

 

Именно так! Не о руководящих документах (хотя наличие их пойдет только на пользу), а о практике работы с плитами и почему так нужно делать. Зачем вы сюда вмешиваете случаи бракованных плит? Это только путает и уводит в сторону.

Вы немного запутались: я не работал и не планирую работать с плитами. Просто мне, как самостоятельно строящему свой дом, интересно знать, как правильно работать и почему так. А Фома, как раз, имеет практику работы с плитами и знает (объясняет), то, что мне интересно. Для меня его объяснения понятны и убедительны. Этого достаточно. Если бы я пошел работать прорабом на такие работы, то, естественно, в обязательном порядке, потребовались бы руководящие документы. вы, судя по всему, в похожей со мной ситуации. Если вы разобрались во всем, то зачем Вам еще документы? Если вы не согласны или видели другое, то так и скажите, но аргументированно. Что измениться, если вам покажут документы? Плита перевернутая перестанет ломаться?

 

Наверное он имеет ввиду, что излом плит связан не с характеристиками плит, а как нарушение их хранения или монтажа (бросание..удары и т.д.). И если нормирующий или расчетный документ говорит что плиту можно укладывать любой стороной, то излом плит говорит о банальном браке или нарушении технологий укладки!
Если у вас есть сверло, которое должно работать на оборотах 2400 и скоростью захода 2мм/с, а оно ломается при таких режимах - вы же не утверждаете что оно не работает при таких режимах, а наверняка уверены или в браке сверла или проверятете режима резания!!
Я так понял что Олег это и хочет понять - проблема конкретной ситуации с плитой или все плиты по ОПРЕДЕЛЕНИЮ так не работают!
А в ГОСТе по изготовлению плит перекрытия действительно не указано что арматура раскладыватся разная на разных поверхностях. Т.е. получается что прочность плиты одинаковая при разной укладке?

 

Ну почти...
Точнее - я хочу знать, проектировщики и производители плит перекрытия где указали, что плиты перекрытия работают на прогиб только в строго предписанном положении. Или это домыслы грузчиков-такелажников-стропальщиков ...
В чем сложности указать эти нормативные документы?

 

Согласен!
Я иду такой же дорогой!

А мне нет. Поскольку схема армирования плиты симметрична, то почему одна из сторон работает сильнее?
Физику процесса нагрузок еще никто не отменял..

Как раз чтобы понять обоснованность оппонентов.

А кто вам сказал что она ломается от "перевертывания", а не от транспортных повреждений???

 

Армирование несимметрично! Армирование только по нижней стороне! (Я об этом уже писал.)

:sm019:

 

Действительно странно..
А вот тут по иному!
или фото
фото
и еще:
Почему же тогда монолитные плиты перекрытия армируют как по низу так и по верху???

 

Вот вам симметричное армирование

 

Вот

 

На данном рисунке не указаны диаметры арматуры. Снизу обычно находится силовая арматура диаметром 18-20мм (точно сейчас не скажу, в общем мужской велечины), а сверху просто арматурная сетка диаметром миллиметра 4.

 

Это чертеж.. а он имеет такой параметр как масштаб!
Там все стержни почти одинаковы.. но никак не разница в 4 раза!!!
Факт армирования 2-х сторон налицо... чего вы так яростно отрицали!

 

Да это уже без разницы.
Теперь опять чего-то не хватает. Сначала говорили только об 1-ом слое армирования..теперь новые вводные!
Я так понял аргументов с документами так и не будет.
Что-ж... не впервой..!