Устройство циркуляциии в системе гвс и тп.

Ну вот и прошёл первый отопительный сезон в новом доме с СО на ЕЦ. По той схеме, что я здесь обсуждал. http://forum.vashdom.ru/message216647-1.htm
Не смотря на то, что последний написавший в теме манагер рекомендовал всё выбросить и устроить отопление электричеством. (С трудом удержался от ответа!!!)
Насос так за всю зиму так и не включал. Съело на дом в 170 м. кв по 700 кубов в месяц. Считаю это нормальным для МО. Правда это без ГВС.
Сейчас задумался о дополнении СО ТП вванной первого этажа.
Пытался пвстроить ТП в существующую СО, но слишком мало циркуляционное давление развиваемое полотенчиками на 2 и 1 этажах по сравнению гидросопротивлением системы ТП.Очень слабая циркуляция. Плохо прогревается ТП.
Попытался подключить ТП к системе циркуляции ГВС от газового бойлера опять же включая последовательно полотенчики. и ветки разбора ГВ.
Труба циркуляции 25 ПП, ТП две ветки МП 20 по 10 метров. Циркуляция ЕЦ с бойлеров вообще не пошла, не смогла продавить обратный лепестковый клапан 3/4
Надо ставить на циркуляцию насос и термоклапана. В ГВС давление предельное 4 атм.
В общем вопросы:
1. какой насос циркуляционник поставить?
2. если ставить Grundfoss то обязательно ли серию UP-N. Мне лично кажется, что все разговоры о недопустимости чугуна в ГВС это развод на бабки. Насосы промышленные для ГВС чугунием как то не брезговають.
3. Термоклапана какие применять?. Я про принцип - отдельно клапан, термоголовку, капилярный датчик? Или 3 в 1 типа ESBE? Последнее мне нравится больше. Денег меньше и гимороя с установкой меньше.Рис.1
4. Где и как ставить термоклапан. Т.е. подавать воду отрегулированную по Т только в ТП или во всё циркуляционное кольцо? Допустим в бойлере 60 Град, а на выходе в кольцо циркуляции 45-40. Это достаточно для ГВС и для ТП нормально. Рис. 2,3
5. Может быть вообще не колхозить термоклапан а применить насос с термостатои типа UP 15-14 BT? Т.е. встраиваем насос в обратную ветку, настраиваем термостат и делаем циркуляцию в зависимости от Т обратки? Рис.4.

 

Ох не желательно запитывать теплый пол от газового бойлера. Постоянная смена воды в Т.П. приведет к образованию отложений в нем. Лучше все таки запитать его от котла.

 

Отложения чего? Ежели ржавчины как в жалезных трубах, то МП не ржавеет. А ежели это кальций от жёсткой воды то почему это будет происходить в трубах ТП? Какой физ/хим процесс? Паровые трубки котлов да забиваются отложениями, Но тама не вода в 40 град.
Или я чего не догоняю? Может собственный опыт производственный есть. Или так - "потрепаться"?
Вообще то интересовали ответы на совсем другие вопросы.

 

Кальций откладывается везде, в том числе и на трубах Т.П. Все же не следует соединять систему ГВС с системой отопления. А там поступайте как знаете.

 

Я думаю вами предложенный 4й вариант подойдёт. Площадь Т/П небольшая, так что потянет.За отложения можно не переживать, там не 100гр.
Более лучший вариант поставать смесительный узел, по принципу 1 рисунка, но по деньгам дороже.

 

Быть упорным это здорово! Например в труде или постижении знаний.
Быть упёртым в собственных заблуждениях абсурдно!
У меня лично работает система ГВС на МП трубах. Уже 10 лет. Намедни переделал участок в связи с заменой сантехники. Докладываю: трубы девственно чисты. Несмотря на кальций и тараканы в голове.
Я знаю, что делаю. Именно ЗНАЮ!!

 

Один человек собрался идти на север, но послушав советы умных людей решил, что целесообразнее все-таки пойти на юго-восток. Удачи.

 

boa2011, прочтите внимательно Ответ на сообщение boa2011 от 05.04.2011 13:07:, который опубликовал Андрей 551 и вы поймёте что он прав.

 

Во попёрло!
То молчали, молчали. А тут как прорвало.
Ну думаю началось! Стали по делу говорить.
Ан нет!!!
Кто про что, а робяты про баню.

Я понимаю, что книжки читать некогда. Да и незачем очевидно.


Вы хотя бы рекламу читайте. Там не только про пиво пишут:

"Уникальные свойства металлопластиковых труб обеспечили им широкий спектр использования при монтаже сетей водоснабжения и отопления помещений. Потребителю предлагается широчайший выбор металлопластиковых изделий в магазинах, торгующих сантехнической продукцией.

Основные преимущества металлопластиковых труб:
- им легко придать нужную форму, которую трубы после изгиба надежно сохраняют;
- в отличие от металлических труб металлопластиковые изделия не ржавеют;
- гладкая внутренняя поверхность обеспечивает низкие гидравлические потери;
- на поверхности труб не происходит отложение солей;
- трубы непрозрачны, внутренний канал защищен от действия света и проникновения кислорода, в результате чего не инициируются процессы гниения;


Сурьёзный зайдёт кто нибудь? Диты задолбали вже!

 

Вы упорно не хотите прочесть слова: "Все же не следует соединять систему ГВС с системой отопления." В рекламе написано, что на поверхности труб не происходит отложение солей. Просветите меня пожалуйста, куда деваются соли из воды? В простом чайнике соли откладываются а тут бойлер в котором постоянно вода меняется.
Р.S. Сурьёзный не зайдёт, он сейчас рекламу придумывает.

 

БыНыНы!
Путь к истине да узрим....
Так же как и вопрос о том: "Куды соль девали!?" Вас должен, мне кажется, беспокоить вопрос: "Ток переменный? А почему трамвай прямо едет?"
Так вот прошу Вас не волнуйтесь. Уся соль (ежели таковая в воде есть)будет в чайнике. Потому что есть такое понятие как температура кальцирования. В кружке соль из кипятка не отложится, а прямиком попадет в организьм и там вызовет необратимые изменения.
Про трамвай напишу завтрева.

 

Уважаемый boa2011, если вы будете отвечать в таком тоне, то вряд ли кто-то захочет с вами общаться. Про трамвай расскажите своим детям на ночь. И задумайтесь о своей репутации на форуме, она у вас и так ниже плинтуса.

 

Точно! В унитазе (Т. воды около 8 градусов), если протекает помаленьку, образуется тот самый кальций ровной полоской струящейся вниз.

 

Boa, если Вы такой умный, начитались книжек и рекламы, так чего же Вы тут вопросы вопрошаете?
Например производители ППР заявляют срок службы своих изделий 50 лет. Откуда взялась эта цифра если полипропилен используют в инженерных сетях дай Бог последние 20 лет только?
Что уж говорить о рекламе тогда?
Кстати о накипи. Выпадение солей уже начинается при нагреве воды на 20 градусов. Да, большая масса будет на тэнах/теплообменниках. Но трубопроводы тоже зарастают. На металле же отложения есть, почему не будет на пластике? Да, поверхность пластика более гладкая, отложений там меньше, но они БУДУТ.
Об упомянутой кружке. Налейте в нее воды из под крана, оставьте поиспаряться, а потом посмотрите, чего у Вас на стенках останется. И это без нагрева!!!
И да. К Вашему сведению соли кальция и магния, которые мы обзываем накипью, абсолютно не вредны для организма человека. По крайней мере до ПДК (а это для питьевой воды 7 мг-экв/литр). Так что о каких необратимых изменениях Вы говорите, мне не очень понятно.
Касаемо собственно темы. Соглашусь с большинством, что запитка ТП от ГВС нецелесообразна. Лучше от СО. А чего Вас ломает организовать байпасс и врезать туда циркуляционник? Организуйте это, организуйте смесительный узел для низкотемпературного контура да и всех делов. Чего забор то городить?

 

Отвечаю.
Да не дурак!
Поэтому не спрашиваю делать ТП размером 8 м.кв. от СО или ГВС.
НЕ СПРАШИВАЮ!!!!
Спрашиваю о насосах, о схеме установки термоклапанов, о возможности отказа от термоклапанов в принципе и использовании насоса с термостатом.
Вопросы повторить?????
Если есть что ответить прошу ....
Ещё раз о чем не спрашиваю:
не интересует к какому источнику теплоносителя подключать ТП,
не интересует образование накипи отложений и ржавчины.
НЕ ИНТЕРЕСУЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну почему так во всех моих темах?
Спрашиваю:
правильно ли спроектирована схема СО с ЕЦ?
Ответ: сломай все нах... и делай коллекторно-лучевую с принудительным циркулированием. Или вааще чел посоветовал применить электротены. То, что я уже на подвод газа затратил пол лимона его никак не волнует. Главное для него как можно быстрее вынуть из своей головы единственную мысль! Млять!!!
Спрашиваю:
Какими нормативными доками на территории РФ нормируются расстояния между бытовыми газовыми приборами?
Ответ:
Про конкретные доки с указанием реквизитов - молчание ягнят. Но нам кажется ...... И дальше невообразимый бред. Зачем мне знать, что кому то кажется или (не дай бог) думается? Мне нужен конкретный ответ на конкретный вопрос.
И так постоянно.
Ну почему когда женщина задала более менее конкретный вопрос о гравитационке я ей так же конкретно ответил текстом на целый лист. И постарался конкретно разжевать.
Ну почему на мои конкретные вопросы в каментах просто срут???? Походя!!! Млять!