1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Устройство пола - какая из балок будет жестче и прочнее: два спаренных бруса или труба с брусом?

Тема в разделе "Устройство пола", создана пользователем nic60, 11.12.2011.

  1. nic60

    nic60 Активный участник

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    74
    Лайки:
    3
    Адрес:
    Краснодарский край
    И на какие цифры выходим в итоге? Пусть даже приблизительно...
    Думаю, Аристарх подправит.
     
  2. mikeivans

    mikeivans Участник

    Регистрация:
    12.12.11
    Сообщения:
    39
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Астраханская область
    Пол будет нормальным если длина доски не превысит 5 метров чуть будет подыгровать доски прогрунтуйте хорошо щели не заделывать сетку на пол армированую . и тяжкую не менее пяти см все клади хоть гранит хотьс текло
     
  3. nic60

    nic60 Активный участник

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    74
    Лайки:
    3
    Адрес:
    Краснодарский край
    А с этого места, пожалуйста, поподробней... :scratch one-s head:
     
  4. Олег (самостроитель)

    Олег (самостроитель) Форумчанин

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    3 394
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Москва
    Именно поэтому они и сочетаются!!! :laugh1:
    Не путайте армирование конструктивных материалов и комбинирование конструкций.
    Прочнее чем..ЧТО? или.. прочнее в ЧЕМ????
    Вопрос схемы нагрузки..всего-лишь.
    Поставьте их вертикально и приложите вертикальную нагрузку - обе балки будут превосходно работать!
    У вас неудачные примеры и сравнения..
     
  5. Олег (самостроитель)

    Олег (самостроитель) Форумчанин

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    3 394
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Москва
    Полная бессмыслица! :blush:
     
  6. Васятка

    Васятка Гость

    Балка - это балка. Имелось ввиду горизонтальное расположение, одинаковое опирание и одинаковая нагрузка.
    вертикально стоящие конструкции - это уже стойки или колонны.
    В чем принципиальная разница? И как тогда вы бы считали прочность составной балки (вариант а)?
     
  7. Олег (самостроитель)

    Олег (самостроитель) Форумчанин

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    3 394
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Москва
    Положите стойку или колонну вертикально - она станет балкой!
    Правда работать не будет.. :smile3:
    Именно об этом я и говорил - схема армирования определяет назначение!
    Именно в принципе создания конструктивного элемента. Армирование бетона превращает кусок бетона и куски железа в самостоятельную конструкцию.

    По пределу прочности дерева. Упругая работа данной квадратной трубы на пролете в 5 метров будет ничтожна.
    К примеру, если возьмем пролет 0.5м, то тогда можно с точностью до наоборот. Вместо бруса 100х100 на трубу положить досочку 80х20 и то только для эстетики. Там достаточно работы трубы для удержания ваших 300-400кг.
    Но в целом, каждую эксплуатационую нагрузку и схему надо считать отдельно. В противном случае это только приближенные прикидки. Как и вся обсуждаемая тема..вообщем-то.

    Засим..
    С Уважением.. :smile3:
    :smile3:
     
  8. Васятка

    Васятка Гость

    Почему я спросил - мне кажется, что армирование и комбинирование это почти одно и то же, и бывает так, что невозможно понят где заканчивается одно и начинается другое, вот постараюсь привести несколько примеров:
    1. Бетонирование перекрытия по несъемной опалубке из профлиста. Можно ли считать считать металл листа как дополнительное армирование (арматурные каркасы не рассматриваю, они присутствую, и рассчитываются отдельно)?
    Если рассматривать все скрупулезно, как в аптеке, до миллиграмма?
    2. Усиление конструкций. Например ЖБ ригеля или плиты не проходят по нагрузкам. Обследовали, и дали заключения - не хватает арматуры, сечения, прочности и пр... в этом случает конструкции обвариваются уголками,швеллерами, обетонируются, и пр.. и в итоге тоже получается конструкция с более высокими несущими свойствами. как ее назвать? Составная? Комбинированная? Доп армированная?
    Разве металл, которые воспринимает дополнительные нагрузки не считается "армированием"?
    3. Шпренгельная балка.
    http://www.eatu.ru/book-str/0037/8/index.pl
    Как ее можно охарактеризовать? Армированная или составная?

    Грамотный конструктор всегда видит где чего не хватает, где стоит железкой подстраховаться, а где можно и сечение немножко увеличить.
     
  9. Аристарх

    Аристарх Активный участник

    Регистрация:
    16.07.10
    Сообщения:
    302
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Курганская область
    По-моему вы кислое с пресным смешали. Кажется начинали с дерева, улетели в ж/б.....
     
  10. Васятка

    Васятка Гость

    Нет, просто рассматривали варианты конструкций скомбинированных с разными прочностными характеристиками.
    Кстати, если уж зашел разговор на эту тему, то позвольте вернуться к вашему посту про задачку первокурсника.
    1. Метод сравнения жесткости по моменту инерции работает там где: одинаковые прочностные характеристики (один и тот же материал) но с разными сечениями. Например: что жестче в качестве балки брус 100х100 или 50х150?
    в первом случае Jx= 833см4 а во втором Jx= 1406см4., хотя квадратный брус тяжелее на 25%. Если добавляете в конструкцию металл - схема расчета немного меняется.
    2. Суммировать момент инерции (Jx) можно только в том случае, если элементы расположены на одной оси изгиба (ось x)- точнее их центр тяжести расположен на одной оси (х). В нашем случае, если у нас "вертикальная двухстволка" то складывать Jx нельзя - потому что возникают эксцентриситеты, по отношению к оси изгиба (х).

    ... а вы говорите задачка для первокурсника... :sarcastic hand:
     
  11. nic60

    nic60 Активный участник

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    74
    Лайки:
    3
    Адрес:
    Краснодарский край
    Я чувствую себя первоклассником, оказавшемся на научном симпозиуме :shok:
    Так и все-таки, если вернуться к моему вопросу: какой из вариантов прочнее и жестче? Я так понимаю, однозначно сказать нельзя? Или все же есть истина (вариант, который обозначил Олег (самостроитель))?
     
  12. Олег (самостроитель)

    Олег (самостроитель) Форумчанин

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    3 394
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Москва
    2 скрепленных между собой бруса! 100%
     
  13. Извините, что вмешиваюсь. А пролёт-то какой?
    Хотя задачка для первокурсника мне понравилась (приходит понимание, что учился я хр...во, ниииичего не понял).
     
  14. Алексей1971

    Алексей1971 Форумчанин

    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    1 267
    Лайки:
    61
    Адрес:
    Москва
    Напольная плитка ПВХ, которая состоит из поливинилхлорида?... а оно вам надо?
     
  15. nic60

    nic60 Активный участник

    Регистрация:
    27.05.11
    Сообщения:
    74
    Лайки:
    3
    Адрес:
    Краснодарский край
    Владимир К. пишет: А пролёт-то какой?




    Три метра, но есть возможность при наличии острой в том необходимости сделать дополнительные подпорные столбики, подстраховав таким образом середину пролета.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Устройство пола