1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Утепление фасада базальтовой ватой

Тема в разделе "Утепление домов и коттеджей. Теплоизоляция стен", создана пользователем and0881, 06.05.2016.

  1. and0881

    and0881 Участник

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    106
    Лайки:
    9
    Адрес:
    Москва
    Радиаторов 18 штук. Котёл Протерм Бобер 30кВт. На 240м кв должно хватать. Прошедшую зиму в самые морозы топил один. Дом при - 15°будто прошибает холодом. В одной комнате +14,во всем доме+5. Котёл на выходе давал 45 - 50, при закладке хорошего угля каждые полтора часа и днем и ночью. Но это, я думаю, ещё не показатель. Дом начали строить в марте, осенью внутри стяжка и штукатурка. Сырой был. Плюс снаружи никакой отделки, из розеток дует, откосы на окнах ещё не были сделаны, щели в кладке не единичные. При - 10-12 заметно теплеет в доме и котёл уже разгоняется до 50-60.Но Африки нет и при - 5. Вот хочу эту зиму увидеть, тогда буду уверен, что делать нужно.
     
    Последнее редактирование модератором: 11.05.2016
  2. Влад 74

    Влад 74 Дачник-садист

    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    588
    Лайки:
    125
    Не самая плохая чугуняка. Вы поставили аккумулирующий бак на 1 куб. теплоносителя? Ставьте, а то кочегаром так и будете работать.)
    По мне, так проще из кирпича сложить аккумулятор тепла. За 100 000 руб хороший печник построит котёл, тепловой щиток на первом этаже и камин для для отдыха души. Всё в одну коренную трубу.) Ваш котёл для газа не подходит. Железяки хороши для газа - поставил и забыл.
    Фигня какая то... Хороший уголь в печи дает на выходе больше 80 гр. при такой температуре снаружи. Закладка - ведро\полтора угля (15 литров) на 12 часов. Кидать уголь каждые пол-тора часа - это бананы можно выращивать в комнате....
    Я же писал уже - в дырявом, садовом домике (зо кв. м), без утепления, смешная кирпичная печь в три колена, при морозе около 30 гр - всего два ведра угля в сутки. Внутри - +30 вечером и +19 утром.
    Раз сами хотите во всём разобраться - "пляшите от печки". Уголь - углю разница большая. Я покупаю отборный кемеровский - шлака нет, только пыль, как от дров. Просчитайте калории угля и КВт печки (производитель всегда завышает КВТ железки), просчитайте потери тепла по стенам, полу и перекрытиям (примерно можно по калькуляторам определиться). Пол, окна и перекрытия "сжирают" тепла больше, чем стены (если сифонит из розетки, то стены дырявые, поможет штукатурка, может быть).
    При - 5 должна быть Африка при вашем котле, на первое время - субтропики от влажности. Ищите утечки тепла и перекрывайте их. Потом утеплением займётесь, если в этом необходимость/желание появится.
    А вообще то, нужно разогреть Ваш дом (он сильно инерционный) до + 20 (потребуется много топлива), потом для поддержки этого режима будет требоваться во много раз меньше топлива, если перекроете утечки тепла. Имхо: утеплять стены нужно в последнюю очередь, любое наружное утепление приведет к тому, что стены не будут полностью просыхать за летний период (не используем халявную энергию солнца), а непросохшие стены сведут на нет утепление при эксплуатации дома зимой. Эдакий замкнутый круг.:drinks:
     
  3. Влад 74

    Влад 74 Дачник-садист

    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    588
    Лайки:
    125
    С "точкой росы" даже профи строители разобраться не могут. Они калькуляторами пользуются. Строители - не физики, а точка росы - физическая величина, которая зависит от многих параметров. Калькулятор для точки росы - это что то примерное для понимания процесса ВОЗМОЖНОГО выпадения конденсата в стене. Дерзайте и у Вас получится!:drinks::preved:
     
  4. and0881

    and0881 Участник

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    106
    Лайки:
    9
    Адрес:
    Москва
    Вот прибился к этому форуму, здесь с миру по нитке - голому рубаха в плане знаний. А темы интересные наметились уже:адгезия штукатурки и толщина её слоя, что за кирпичный аккумулятор(у меня нет никакого). Почему котёл не выдавал в морозы больше 45,а в марте и до 90 спокойно разгоняется вопрос так и остался без однозначного ответа. Разные мнения у вполне авторитетных людей.
     
  5. Влад 74

    Влад 74 Дачник-садист

    Регистрация:
    08.05.15
    Сообщения:
    588
    Лайки:
    125
    18 радиаторов, плюс около километра труб тёплого пола... Это Вам котельную нужно к дому пристроить :drinks:
    and0881, Вы не считали, сколько кг нужно сжечь угля, что бы получить от Вашего котла обещанные производителем 30КВТ ?
    КПД Вашего котла около 70%. В морозы - попробуйте отключить тёплый пол, оставьте только радиаторы. Возможно, что и топить придется меньше и гораздо теплее будет.)
     
  6. and0881

    and0881 Участник

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    106
    Лайки:
    9
    Адрес:
    Москва
    Когда полы включаешь, температура и не может подняться выше 45. Когда выключаешь, толку тоже нет. Всё же эта зима была первым знакомством, всегда оно стрессовое . Главные мысли в это время""Ой, а что это за трубочки с краниками, а зачем эти насосики, а какого х..я эти козлы покрыли потолок в детской лаком, который должен быть в нашей спальне, как они будут менять ламинат, который запороли?" А ещё нужно было перейти с дров на уголь в мешках, а с него на уголь вроссыпь. Вот только доходят руки до утепления... Кстати, теперь захватила мысль, что нужно понять адгезию тёплой штукатурки к цементной, можно ли ею, а не цементной замазать щели, а весной - летом уже решить уложить полный слой(какой толщины?) или все же утеплять по полной?
     
  7. Inchin

    Inchin заблокирован

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    728
    Лайки:
    68
    Адрес:
    Пенза
    С архитектором Вашим не согласен, что можно не утеплять. Подсчитал для кладки из керамзитоблоков плотностью 1000 кг, стена получается не теплой, теплопроводность её в этом случае около 0,79 Вт/м2*К. Да и намокать скорее всего будет при температуре на улице ниже минус 8 градусов. Также при температуре на улице -25 градусов, весь наружный (частично и внутренний) слой керамзитоблока будет промерзать, что может начать разрушать сырые блоки.

    and0881 анализ.jpg

    Утепление снаружи базальтовой ватой толщиной 50 мм уже практически сводит на нет промерзание блока, а самое главное - отсутствует влагонакопление. Т.е. стены внутри будут сухими. Ведь теплопроводность считал для сухих стен, а во влажном состоянии стены будут намного хуже теплоизолировать.

    and0881 анализ с утеплением.jpg

    Теплопроводность стены при таком утеплении базальтовой ватой улучшается до 0,40 Вт/м2*К
     
    Последнее редактирование: 12.05.2016
  8. Inchin

    Inchin заблокирован

    Регистрация:
    03.11.15
    Сообщения:
    728
    Лайки:
    68
    Адрес:
    Пенза
    Есть подозрения, что у дома слишком большие теплопотери. Поэтому не хватает мощности котла.
    Чтобы оценить теплопотери дома, можете попробовать сделать теплорасчет дома в безплатной программе Овентроп 5.0 ОЗЦ
     
    Владимир К. нравится это.
  9. and0881

    and0881 Участник

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    106
    Лайки:
    9
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, вечером попробую найти эту программу. Понятно, что при голых снаружи стенах теплопотери фантастические. К этой зиме все же замажу блоки снаружи и посмотрю, что делать дальше. Газ должен быть скоро, но пока уголь. Да и газ в холодном доме влетит в копеечку.
     
  10. deckhaus

    deckhaus Участник

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    8
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Москва
    Грамотеи! Прежде ,чем начинать строить,надо купить хотя бы проект типовой для вашего климатического пояса.Понятие " теплопроводность" -это термин для инженера, поэтому изучите теплопроводность разных материалов для наружных стен.Нельзя в нашей холодной стране строить ,руководствуясь консультациями в интернете. Замучаетесь топить улицу. Запомните,толщина наружных стен для климатической зоны средней полосы не менее 51 см.
    Для ПМЖ самое лучшее теперь-обложить наружные стены в 1/2 кирпича.Чуть дороже будет,но надежнее в дальнейшей эксплуатации.Фасадом потом не придется заниматься. Но если дешевле надо,то все равно надо мягкий утеплитель типа Базальт толщ .120мм (это не горючий материал, пенопласт горит и очень быстро),а затем каким-то сайдингом или панелями сайдинговыми зашивать. Если штукатурить по сетке,то это очень трудоемкая работа,стоить будет дороже,чем обложить кирпичом. Сразу надо было стены делать из блоков большей толщины,проблемы бы не было.Дешевый вариант отделки фасада- фасадная гипсовая штукатурка,даже самому можно сделать-пару часов тренировки и справитесь. Но теперь либо утепляетесь внутри-базальт 120мм+гипсокартон на отделку,
     
    Последнее редактирование модератором: 12.05.2016
  11. Sleng

    Sleng Форумчанин

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    824
    Лайки:
    768
    Адрес:
    Рязань
    Вот ведь бредятина. Как впрочем и предыдущие опусы.
     
    nadegniy нравится это.
  12. deckhaus

    deckhaus Участник

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    8
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Москва
    У вас есть инженерное решение? Ваш набор контента- пара неразумных фраз!
     
  13. Sleng

    Sleng Форумчанин

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    824
    Лайки:
    768
    Адрес:
    Рязань
    Давайте начнем с самой большой бредятины - ГИПСОВАЯ штукатурка на фасаде. Дальнейшие опусы будем разбирать или на этом остановимся?
     
    nadegniy нравится это.
  14. Владимир К.

    Владимир К. Форумчанин

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    4 077
    Лайки:
    1 079
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Случай из практики.
    Есть два соседа, дома одинаковы по площади (ну плюс минус), платят практически одинаково.
    Только один отапливает газом второй электричеством, который отапливает электричеством хотел подключить газ но посчитав окупаемость вложенной суммы (около 500000, вот такой не дешевый газ) понял что дом уже пора будет сносить когда прибыль пойдёт.
    Сосед который топит газом говорит "На электричестве получилось бы ещё больше".
    Так только вопрос "Нах.ен газ, если за эту сумму можно провести утепление дома и по итогу платить столько же?"
    Плюс не будет прибора повышенной опасности, под который ещё и место надо выделять.
    Вы не жгите и гореть не будет. Всё хочу найти того "соседа" который всем рассказал что там где то фасад с пенопластом сгорел и теперь эта молва гуляет по стране. Неуловимый какой то.
     
    nadegniy нравится это.
  15. and0881

    and0881 Участник

    Регистрация:
    06.05.16
    Сообщения:
    106
    Лайки:
    9
    Адрес:
    Москва
    Влад 74,
    Добрый день!
    Насторожила меня ваша запись о том, что у тёплой штукатурки слабая адгезия. А можете поподробнее развить эту тему? Сходу в сети не нашёл информации по этому поводу.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом