Утепление и шумоизоляция пола в загородном доме

Неужели в подполье пространство между лагами нельзя заполнить каким-либо теплоизолятором? Крайне не хочется производить вскрытие!

 

Теоретически можно задуть эковату. Но непонятно, что там внутри, а это только вскрытие покажет ). Раз в полах щели, значит он все равно требует переборки, можно совместить эти работы с утеплением. Лучше сделать один раз, но нормально.

 

Я понял..
Вам видимо очень важно продать ЭКОВАТУ?
Успехов..
И еще на заметку..
Если не умеете готовить обрешетку под конкретный размер утеплителя, то воспользуйтесь зазорами и жидкой пеной. Современные полиуританы без воздействия УФ лучей простоят поболее чем базальтовая вата в подполе

 

Я имел ввиду минвату и стекловату тоже Следуя вашей логике, Вам важно продать пенопласт и пену
На заметку.. то что вы называете обрешеткой в перекрытиях, обычно балки, их сечение, так сказать, первично, а размер утеплителя дело десятое. Даже если нет, то пилить пенопласт все-равно придется

то воспользуйтесь зазорами и жидкой пеной.

Без нее, родимой, там и делать нечего

Современные полиуританы без воздействия УФ лучей простоят поболее

Ну-ну... видать не видел б\у пены

 

Да нет. Я ведь не сотрудник торговой компании как Вы, и не пиарю вашу ЭкоВату..

Нет , не видел.
Б/у пену не использую - Только новую.
Засим не вижу смысла спорить. Если Вы в своих продаваемых домах в утепление полов кроме минваты нечего не используете (по причине сложности или неумения) - то нет и предмета обсуждения.
Удачи..

 

Это видно...иначе бы сказок не рассказывали

Пенопласт - лучший вариант для фундаментов, подвалов, отмосток, утепления полов по бетону и т.п., т.е там, где уместно его использовать.
В общем, на его недостатки здесь уже указали, умный - примет к сведению, упорный - будет развивать умения и нанотехнологии резки , а потом переделывать

 

А что если в качестве утеплителя и звукоизоляции применить пеноизол,ведь мыши его не трогают и материал дешёвый,усадке не подлежит.Можно укладывать плитами или заливать той толщины которая необходима.Мы правда ещё не пробывали, но в своём коттедже собираюсь сделать.

 

Все-таки пеноизол после заливки усадку дает, около 1 см, второе, требуйте паспорт качества на смолу, которую используют при изготовлении пеноизола и сравнивайте с маркировкой на бочке, очень важно, иначе весь пол выкинете, невозможно будет в доме находиться. Марку вам не скажу, на сайте МЕТТЕМА поищите, мы от его дилера применяли пеноизол, все ОК.

 

Ну как сотрудник компании Вы могли бы и более проффесионально называть материал - пенополистирол. Пенопластом называют все подряд, и надо бы различать.
И почему не уместно применять экструзию в утеплении цокольного перекрытия? Пояснения кроме как о мышках никаких не дали. Да и не замечано подпрыгивающих мышей, у которых цель в жизни прыгать и выгрызать XPS плиты. А если они по черновому полу, то там кроме прыжков надо мышам еще и башкой доски пробивать.
Так что тут соглашусь с Олегом - вопрос организации защиты от грызунов первичен.

Недостатков экструзии так и не указали, кроме мышонка Джери

А резать без разницы что - хоть вату хоть полистирол. В чем трудности?
Просто складывается мнение что Олег пишет исходя из опыта, а Вы исходя из начитанных брошюр.
В любом случае выбор за автором.

 

Хоть горшком назови, только в печь не ставь! если вы не знали, пенополистирол - это разновидность пенопласта

Для тех кто читает между строк повторю - главный минус пенополистирола в дервевянных каркасах - неплотность примыкания, даже если вырезали идеально, дерево может "повести" и плотность нарушится. И к сведению... экструзия - это не материал а технология

А вы попробуйте резать в живую ), а не исходя из опыта общения на форуме

 

Если делать капитально но дешево то это будет служить долго и не мешать жить.
Необходимо защитить пол от промерзающей земли по периметру дома у цоколя.
Снимите конструкцию деревянного пола. утеплите по периметру на 70 см а по всей площади на 30 40 см. Пустые стеклянные бутылки закрытые пробками из бетонного раствора уложите 1-2 слоями. Пространство между бутылками можно заполнить сыпучими материалами или легким бетоном. Сверху уложите листы пенополистирола соединив в замок на клеевой раствор. поверх них кладочную сетку стяжку и плитку. Можно положить систему теплый пол с электро подогревом. Пол чистый удобен в эксплуатации не боится гниения и мыцей и сопоставим по стоимости и мышей с другими реальными вариантами.

 

Новые технологии, однако ... а если человек столько не пьет?

 

Куда? Куда его поведет? И почему его должно "уводить"?
Если укладываете плиты плотно, то они работают в том числе и на сжатие. Как в боковом направлении так и в вертикальном.
Для того чтобы образовалась щель, необходимо деревянной рейке/доске/лаге куда-то отклониться. Но отклонение не дает произвести плотность данного полистирольного материала. Именно поэтому деревянный каркас остается на своем месте. Потому что он представляет собой соты, заполненные полистиролом. И именно эта заполненность сот плотным и устойчивым к сжатию материалом не дает перемычкам сот (дереву) двигаться влево-вправо.
А вот как раз минеральная вата легко позволит дереву ходить лево-право. И никакой запас ваты "в натяг" может не спасти.
Поэтому не надо умничать, если Вы реально этим не занимались
Продавать материал это одно - а работать с ним это другое!

А кто-то утверждал что это материал?
И это не только технология, но и кардинальное изменение физических свойств материала.
Странно.. Обычно те кто работает с утеплителем прекрасно понимают что это обозначает. Видимо для вас это в новинку..

Ну во-первых, наверное хотели сказать "на практике" вместо "в живую"?
Как раз в отличии от Вас именно этим и занимался.
Я понимаю, что компания СкандиСтрой набрала менеджеров для продаж, только надо бы чтобы и практиков тоже приглашала.
Я ничего лично против вас не имею, просто воспринимаю ваши ответы как сотрудника, корый только "уколы" противопоставляет, а объяснить агрументированно не может. И это понятно - потому что для пояснения нужна практика работы как с объектами (пусть даже малыми частными), так и с материалами на этих объектах!
Всего хорошего Вам!

 

Потому что дерево такой материал.
Если балка достаточно большого сечения "захочет" чуть-чуть повернуться винтом, пенопласт ей не помешает, даже экструдированный

Я привык говорить по русски, а не по вашему.

А две страницы объяснений и аргументов в данной теме Вам не достаточно??? Тогда и новые не помогут, тем более, что Вы практик и на делянках работали. Подумайте, все-таки, почему во всех каркасных домах (кроме sip панелей, там использование пенопласта обусловлено технологией), во всем мире, используют НЕ жесткие, а мягкие и насыпные утеплители?

 

Если бы у бабушки был .... она была бы дедушкой.
В строительстве как и в машиностроении расчетного параметра "если" не существует.
Именно для исключения "если" применяют ту или иную технологию.
Почему же правильно собранные стропильные фермы винтом не крутятся?
Там и пролеты достаточные и сечения немалые.
Может поясните..?

Да нет у Вас аргументов кроме как "а вдруг дерево поведет". Используйте подготовленный материал для конкретных задач и ничего не будет.
Вам же в голову не приходит использовать сырой необожженный кирпич?
Если вы уложите любой утеплитель между половыми лагами, а затем эти лаги зашиваются черновым полом (доски-фанера без разницы), то эти лаги уже никуда ни крутит и не уводит!

А что-то пропустил? Мы тут о каркасном доме разве говорим? Я думал об утеплении цокольного перекрытия.
Да и использование мягких матов определено в первую очередь их дешевизной, но никак не их исключительностью или незаменимым качеством.
50мм базальтовая вата и 50мм экструдированный ППС по теплопроводности и рядом не стояли.
Да и насчет всего мира я бы не стал так уверенно. Думаю мало кто из нас имеет реальные данные о применяемости кроме как из рекламных проспектов.
С наилучшими!