Утеплитель под давлением в пустоту

nadegniy, вот-вот.
Давно бы Вам прийти.
А то они мне всё-Ты неправа, ты неправа.
А мне на интуитивном уровне казалось, что это не совсем правильно. Не доработано немножко как-то.

 

Не ошиблись в разрядности? Уверены, что Паропроницаемость г/(мчПа) 0,21–0,24 ???

Вот, извините, невозможно в это поверить. Или ошибка или дезинформация.

 

кирпичная кладка+пластиковые окна = крест на проветривании через стены. Ничего не лишаемся в этом плане.
Вентиляция должна быть решена. Влагонакопления стен посчитано.

Фишка с заливкой пеноизолом вент.зазора в кирпичных домах - известна с 30-ых, начала Германия.
У нас с 90-ых. В основном, юг России.
Чтоб у кого, чего сгнило - не слышно.
Опыт по северу мне не попадался, нужно считать. То, что пролазит на юге, не факт, что будет работать на севере.
До окончательного высыхания - прет формальдегид. Внутри, когда речь о каменных, с фоном нормально, можно в эксплуатируемых. По регламенту у немцев, фон контролируется несколько месяцев. Вначале ежедневно, потом реже.
Из вариантов утепления вентзазора (если это вообще вариант) ничего лучшего нет.

там граммы - ошибка. Правильно мг.

По косякам самостоятельной заливки.
1. Это не готовый материал, соотв. все риски производства. Похоже на бетон, т.е. исходные компоненты нужно смешать в правильных пропорциях.
Сложнее бетона, т.к.:
- смешивание непрерывный процесс и осуществляется установкой. Если один из насосов изменил подачу, будет брак.
- зависит от состава воды, т.е. пропорции уточняются на каждом объекте.
- пофигизм не катит, нужен "немец". Все взвешивается до грамма, смешивания не сколько хочется, а сколько нужно и т.д.

 

В мг - больше похоже на правду.

 

Сказки. На каждую систему строительства должны быть документы подтверждающие/ разрешающие эту систему.

 

1. Система строительства, юридически ничтожный термин. Не определен.
Гвоздь сотка, это какая система строительства?
2. Постановление 982, строительные и отделочные материалы не подлежат сертификации.
Для некоторых обязательна декларация о соответствии.
3.ФЗ 123, постановления 241, 140, 1002 (даты лениво) почти все требуют сертификат или декларацию пож.безопасности. В некоторых случаях требуется гигиенический сертификат.

Под пеноизол, все это давно есть.
На смолу, есть ТУ. Почему меня и заинтересовало утверждение Дмитрия, что у них своя смола.
Или это действительно, что-то новое, или льют из КФК. Что очень плохо, для жилья не годится.

 

гребу деньги лопатой.кстати - где взять кредит на новую лопату ?

хорошо хоть не с пейджера.

 

Есть такие Kepaмзитoбeтoнныe блoки cтeнoвыe тpexcлoйныe.
Если внимательно посмотреть на них, то вы не увидите никаких полостей, свободных от утеплителя.
Дом, правильно сложенный из таких блоков, с качественными швами, будет воплощением идей автора темы., но в камне.

Пустоты и полости в методе автора, в том числе и из-за плохой адгезии, будет местом конденсации паров на границах разнородных материалов при понижении температур.
Что в щитовых домах приведет к быстрому гниению постройки.
И самое главное- о безопасности материала пеноизола- по-моему мнению, это миф.
Жить в таком доме, кстати, как и сложенном из Kepaмзитoбeтoнных блoков cтeнoвых тpexcлoйных, думаю, будет не очень комфортно.
Т.к должен быть хороший воздухообмен, что обойдется тоже весьма в копеечку.

Дмитрий Миронов, вы, используете свой не сертифицированный метод утепления, поскольку вносите в рецептуру изменения!
Если после вашего утепления люди раком начнут заболевать из-за паров формальдегидов, в том числе и дети?
Будете им говорить: простите- моей вины нет никакой?
В любом случае, чем бы вы не проводили утепление, материал должен иметь четкую рецептуру и всю документацию.
Для вашей же безопасности.
)))

 

Опять устраиваете пустословие. Представьте Стандарт Организации на систему строительства либо Техническую Оценку/ Техсвидетельство с Альбомом технических решений для массового применения, а ТУ засуньте в дальнюю полку стола, это ни о чём.

 

Тысячи домов утепленных севшей минватой. И пофиг. Дрова на ветер - да.

Опять с логикой. Воздухообмен, в любом случае должен быть достаточным. В любом случае уличный воздух придется греть. В случае притока через щели - прямые потери. В случае управляемой вентиляции - возможна рекуперация. Это плюс, а не минус.

Формальдегид. Это не группа (типа спиртов, эфиров...), это одно вещество. Не пары, это газ при НУ.
По онкологии. Включен в список по критерию casus belli. Нозальные формы - крайне редки, а в сочетании с работой в условиях сверхвысоких концентраций (анатомички, морги, таксидермисты...) - нет необходимого массива данных. Тем не менее, люди с нозальными формами, работающие с формалином (где кроме формальдегида еще и метанол) - известны. Равно, как и не работающие.
На мышах, долго не удавалось, дохли раньше, чем развивалась онкология. Современными высокочувствительными методами - удалось засечь. Я это собственно к тому, что жуткая канцерогенность формальдегида - миф. В общем случае, от передоза загнешься раньше, чем от рака.

Сможете указать ссылку на нормативно-правовой акт?
Ну к примеру, строитель утеплил дом мхом (опилками, соломой...). По какой статье его посадят? Кто болото сертифицировал? А поле с соломой?
Непорядок!

nadegniy, пожелание. Научитесь наконец пользоваться цитированием. Это не сложно, без этого, каждое "послание" сопровождается подсознательным штампом - "пишет чайник".
Ход "пустословие", всякий раз, когда Вас тычат носом (в нормативные акты с сертификацией, в физику с точкой росы...) - он старый. И скушный.
Продолжаю процесс, в надежде, что будет что-то новенькое в плане реакции.
Перевожу страшные заклинания тем, кто не в теме.
Делаем ОООшку на 10 тыс. уставного.
Обзываем скромно, типа "Общегалактическая Академия Строительства И Утепления" (все с заглавных, это непременно).
ОАСИУ клепает бумажку Стандарт Организации (тоже с больших букОв), придумывает собственные термины, типа "Система Строительства" и сразу становится Немерянно Крутой.
Объявляя весь остальной мир своим филиалом, требует неукоснительного соблюдения своих бумажек. На том простом основании, что ихняя секретарша, их правильно зарегистрировала! А кто не в теме - тот лох педальный!

ЗЫ. А ТУ, если чо, причем. Когда вы не просто монтажники, а чего-то производите - нужная бумажка.

 

Флуд когда закончите? ТС на систему предоставляйте и свободны!

 

"мыши пищали, кололись и плакали, но упорно продолжали жрать кактус" (с)
Дык, не считается, уже было (объявить доводы оппонента фигней, когда контр доводов нет), повторяется.
Еще раз, ничего из Вами перечисленного - не требуется.
Строительная система - доморощенный термин.
Мокрый фасад - крайне дорогая система утепления.
В малоэтажке пригодна для "латания дыр" в старых домах с неграмотно решенным утеплением. Согласен, что в ряде случаев - терпимый вариант по критерию меньшего зла. Не более.
Не может быть рекомендован для совр. каркасных домов на основе IRC, как дорогой и бестолковый способ.

 

Вы зачем-то исказили мою мысль.
Вата села от старости, разрушилась частично, и не вынимая ее, Дмитрий пытается доутеплить своим методом, заполнив все пустоты в таком замкнутом контуре.
Что приведет к тому, что минимального воздухообмена внутри этого контура не станет, что и станет причиной гниения постройки.
Влага будет накапливаться и конденсироваться на границах двух материалов при понижении температуры.

Что вас так взволновало?
В доме, построенном из блоков керамических трехслойных, или способом утепления пеноизолом, нужно не простое проветривание окна- вентканал, а принудительная вентиляция. А сколько стоит фанкойл и вся система сейчас с таким курсом валюты? Страшно представить.
Поэтому, застройщику нужно не просто думать об утеплении НА НАЧАЛЕ СТРОИТЕЛЬСТВА, а продумать в каком доме ему жить
придется. Потратиться на теплую керамику или дышать фенолами и формальдегидами.

Спорить не стану, но на память приходят судебные процессы пострадавших от мебели как раз от формальдегида:
его пары влияли на жизнь людей не абстрактно, а вполне конкретно: головные боли, полная потеря работоспособности.
Мебель можно выкинуть, а стены дома?
То-то.

Свободную волю человека, конечно, никто не отменял.
Мне, кстати, понравился дом из соломенных тюков- где-то в интернете видео смотрела.
Сам строю из чего хочу.
НО!
Человек, который решил своим методом, не сертифицированным ( ! ) провести утепление вашего дома, показал заказчику видео, как он на плите жарит пеноизол и вы согласились, то уже виноваты вы сами.
Увы.
А Дмитрия за это вредительство будут жарить уже в другом месте.
Когда предстанет перед престолом на Страшном суде.
Поэтому, всегда надо покупать и использовать все сертифицированные материалы для своего частного строительства.
Хорошие смеси, продукцию известных производителей.
Тогда и дом получится хороший и внуки поживут.
)))

 

нисколько. Полости = конденсат, Ваша посылка.
Теже полости при севшей вате Вы пропускает.
Воздухообмен через утеплитель = крест на утеплении. Тоже упущено.
И еще раз, домов с залитым пеноизолом вентфасадом сотни, про намокло и сгнило - не слышно. Это практика, тут уже нефиг теоретизировать.

а доказать, что стены будут фонить выше ПДК!? ТО-то.
Сам факт наличия отравы в стенах... - увы.
В мелком домике 6*6*3, утепленным слоем эковаты в 200мм - две бочки ядохимикатов. 200 кило борной кислоты, 150 буры. Все это мельчайшими порошком высыпано в стены. И что? Да ничего, полет нормальный. У Вас в доме, наверняка хранится яд, находящийся в одной группе с цианистым калием (марганцовка). Наверняка не в сейфе. Вас это не пугает? А хлорид натрия!!! 150 гр и труп, а стоит на столе. И т.д.
Ну, а что касается каменной малоэтажки - свое отношение выложил тут
http://forum.vashdom.ru/threads/optimalnoe-stroitelstvo-ramochnyj-proekt.48023/

 

Смола не КФк.а спец пеноизольная.и не впсг.