В одной штробе кабель для розетки и телефона...совместимость???

Я знаю, а вот другие могут этого не знать.

Гмм... С тобой все ясно, еще один недоделанный очумелый самодельщик...

Даже обсуждать такую пургу нет желания.

 

Не используют, ибо
Шнур гибкий соединительный ШВВП предназначен для присоединения электропаяльников, светильников, кухонных электромеханических приборов, радиоэлектронной аппаратуры, стиральных машин, холодильников и других подобных приборов, шнуров удлинителей, эксплуатируемых в жилых и административных помещениях.
Хотя встречаются "умельцы", которые витуху на освещение бросают и удивляются почему низзя

 

Господа! Бросьте спорить. Я Вам говорю, как профессионал, (занимаюсь проектированием слаботочки много лет), что вариант, который хотелось бы осуществить господину Umka не приемлем. Даже если негорючая изоляция и оболочка. На бытовом уровне понятно желание проложить в одной штробе , меньше хлопот, грязи и т.д. Ему решать.Но это безграмотно и опасно. Его предупредили.
А локализационной способностью, согласно ПУЭ, обладают только металлические короба с крышками и трубы стальные. Других вариантов нет. А остальное всё -домыслы дилетантов.
Успехов!

 

а вы мне не тыкайте, суперэлектрик, от недоделанного слышу

 

"ВЫ" - в интернете сперва заслужить надо.

Ты мультики иди смотреть, про самоделкина, он там тоже из подножного дерьма конфетки делал... И кстати был умнее тебя, ибо у него не было такого выбора, как сейчас есть у тебя.
А осознанно нарушать нормы, подвергая себя и близких опасностям - это явные расстройства с психикой.

Короче - дуй на сайт МЧС и читай статистику...

 

))
Веселят меня эти профи со стажем....
В тысячный раз повторяю - много лет(а так же звания и должности) не являются критерием чего-либо, и в особенности ума. далеко ходить не надо, достаточно послушать наших правителей или какого доктора наук...
Но это так, просто небольшое отступление и ни к кому лично не относится - просто наблюдение.

В смысле металлическая или аналогичная по стойкости броня?
Или тоже с терминологией проблемы - горючий, не горючий, не поддерживающий горение?

Вот, единственное верное...
Только вот хочу спросить, раз уж ты профессионалом назвался: если по правилам нельзя, то почему все офисы опутаны коробами, в которых, порой даже без сепараторов, лежат в навалку информационные и силовые провода?
При чем все это соответствует проектам и все утверждено...
Это что у нас проектировщики такие, к которым ты и себя относишь или что-то другое?

Вот даже как...? На форуме всегда узнаешь что-то новое...
А пункт и редакцию не назовешь?

Я тебе сразу скажу - локализационная способность не имеет никакого отношения к материалу изоляции как таковому, т.е. в отрыве от энергии...
Т.е. локализационной способностью обладает даже лист бумаги А4... Другое дело какой уровень энергии он может локализовать.

 

Господин Spy! Что-то яне припоминаю когда же мы с Вами на брудершафт пили!? Я не собираюсь с Вами вступать в дискуссию, но могу сказать, что результат "дикого" проектирования, который у нас начался с 90х мы будем долго расхлёбывать. А безграмотность монтажников на наших преприятиях просто шокирует, приэтом они считают себя самыми умными. Вы из их числа!? Пожары, которые происходят сейчас - результат дилетантской деятельности. Да и нечего ждать другого, ведь разогнали квалифицированные инженерные кадры в своё время, теперь пожинаем. Сайты поиска кадров пестрят вакансиями, а предложений нет.А на счёт терминов , я не буду заниматься ликвидацией безграммотности, тем более, что это бесполезно.
Всё же, успехов!

 

Вот кроме этой стандартной фразы и сказать больше нечего?

Несколько не понял - какая связь?

Если думаете что связь существует, года покажите мне где и в чем я был не прав технически(хотя бы)?

А воздух попусту сотрясать и строить из себя обиженного...

)
Они всегда пестрят вакансиями, и в союзе было тоже самое... И это ни о чем не говорит...
Там либо требования слишком высокие, а зачастую очень далекие от професии, либо зарплата мизирная... Это было, есть и будет...

Ну если вы остановились в своем развитии и уже не способны нормально воспринимать информацию, тогда действительно, вам пора на пенсию.

Вот только откуда они(дикие проектанты) все разом взялись-то?
У меня есть смутное подозрение, что они были всегда и работали так всегда...
Поэтому не надо перекладывать свою головную боль на других.
Каждый должен отвечать за свои слова и поступки и не винить кого-то другого во времени и пространстве.

И не надо со мной вступать в дискуссию - просто покажите пункт ПУЭ и его редакцию, на основании которого вы сделали данное заявление о локализационной способности.
Мне от вас больше ничего не надо, да и другим тоже... Подтвердите свою квалификацию, не будьте треплом, как некоторые...

 

7.1.38. Электрические сети, прокладываемые ...и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять; ... в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; ПУЭ, изд.7

 

Замечательно... Ну и где здесь про твое утверждение?
Да, здесь имеется фраза про локализационную способность - а где критерии этой способности(т.е., если мы берем стальные трубы, то нас интересует толщина стенок, в зависимости от сечения проводников и других параметров линии). В ПУЭ вообще, если мне память не изменяет, это единственное упоминание про локализационную способность...
Где здесь говориться про то, что локализационной способностью обладают:

Т.е. ты сам домыслил или просто придумал эту фразу...

Более того, у нас разговор идет про штробу в бетоне, а не про скрытые электропроводки.

Так что извини, не срастается чего-то... Именно поэтому мне и не нравится, когда люди, называя себя профи со стажем, лепят горбатого. Назвался профи - будь добр этому соответствовать и следить за тем, что же ты такое говоришь.
Докопаться можно и до столба, если есть такое желание...

Ладно, бог с ними...

 

В политику пойти не пробовали?! У Вас здорово получится "преть". Там можно и безграмотным, но зубастым.
Посмотрите п 2.1.10 ПУЭ.И давайте не смешить людей. Вы уже в запале забыли, что спрашивал чел.

 

Это вы про себя так критично? Что же самокритика полезна, только она должна быть здравой.

Посмотрел - описание коробов. И какое это имеет отношение к стальным коробам, упоминаемым вами?
Где там хоть слово про металл?
Или вы под механической защитой понимаете только металл?

Не понял, а это здесь с какого бока? Последние несколько сообщений мы разбираем ваши грабли, и не касаемся сообщения автора, чтобы не путать его.

Ты перечитай тред начиная с мессаги:
http://forum.vashdom.ru/message134171-1-11d.htm

В этом куске ты пытаешься перевернуть все с ног на голову, предоставляя какие-то нелепые ссылки, совершено не относящиеся к простому вопросу:
где в ПУЭ написано:

А если ошибся, то так и скажи, если не хочешь признаваться в ошибке, то купи себе селедку и морочь голову ей. Профи, млин...
Вот очередное подтверждение того, что не всем профи следует верить, ибо они уже на столько оборзели, что за языком не следят и лепят горбатого на право и на лево, а потом мы удивляемся почему у нас аварии каки-то происходят...

 

Отдыхай, мальчик! А впонедельник ещё раз просмотри ПУЭ. Успехов!

 

Извините, у вас с головой все в порядке? Может прекратите нести чушь?

=====
7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять: за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.
____________
*Под подвесными потолками из негорючих материалов понимают такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов, при этом другие строительные конструкции, расположенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, также выполнены из негорючих материалов.

---
2.1.10. Коробом называется закрытая полая конструкция прямоугольного или другого сечения, предназначенная для прокладки в ней проводов и кабелей. Короб должен служить защитой от механических повреждений проложенных в нем проводов и кабелей.

Короба могут быть глухими или с открываемыми крышками, со сплошными или перфорированными стенками и крышками. Глухие короба должны иметь только сплошные стенки со всех сторон и не иметь крышек.

Короба могут применяться в помещениях и наружных установках.
=====

Где здесь про металл хоть слово, где критерий локализационной способности материалов? Т.е. то, о чем я спрашивал и в качестве ответов получил ссылки на эти 2 пункта.

Или ты под дурачка решил закосить, и словоблудием откреститься?

 

Pardon, я хотел вернуться к теме прокладки силового кабеля и слаботочного. П.2.1.16 ПУЭ об этом говорит. А оболочка кабеля и броня разные вещи. Оболочка должна быть у каждого кабеля, а броня только у бронированного. А оболочка может быть и горючей (полиэтилен), и трудногорючей (винипласт) и не горючей (со пещиальными добавками). Негорючие кабели имеют и изоляцию, и оболочку не горючую ( в маркировке кабеля обязательно должен присутствовать индекс НГ). Первый класс, второй урок!