В ванной бъет током

Уважаемые господа, подскажите, пожалуйста, что делать и куда обращаться? Когда включаем воду в ванной, нас очень ощутимо бьет током, но не всегда, а периодически. Четыре раза приходили электрики из ДЭЗа, замеряли напряжение, один раз, слава Богу, прибор показал наличие тока, но на это дело и встало. Видимых причин не нашли, а искать и отключать электричество по всему подъезду (13 этажей) у них нет прав и времени. Попробовали справиться не с причиной, а со следствием - заземлить слив из ванной, - не нашли землю. Обнулили, но это не помогло. Сказали - ищите частников, или организации, занимающиеся заземлением. Но посторонние лица тем более не будут иметь прав на такие работы?? Ванной не пользуемя уже три недели - опасно, но, к сожалению, не знаем что дальше предпринять.

 

Если в ванной все металлические части сантехнического оборудования, т.е. фановую трубу, трубы ГВС и ХВС, саму ванну соединить между собой, то этот эффект должен пропасть. Хотя эти вещи должны были быть сделаны ещё строителями дома.
Также есть встречные вопросы. Стиралка в ванной есть? Тёплый пол? Водогрей?
Если вызовете лабораторию с лицензией, то она имеет право произвести у Вас полный комплекс измерений.

 

Спасибо за ответ, Сергей! Стиралку отключили, теплого пола, водогрея и др. эл.приборов нет. Более того, когда выключаем рубильник на щитке на лестничной площадке, т.е. вроде, полностью отключаем электричество в квартире, током продолжает бить!

 

Электрики высказали еще такую версию: жильцы некоторых квартир могли поменять метал.трубы на пластик, поэтому нарушено общее заземление по трубам, и блуждающие токи идут по воде. Что тогда делать?

 

Причину Вы не найдете, она в другой квартире, где кто-то умышленно или неумышленно заземлился к трубам. У него утечка фазы через вас. Похоже можно только отвести путем хорошего заземления к шине в подвале. Надо спросить у Spy.

 

Обращаться в эксплуатирующую организацию, т.е. туда, куда вы деньги платите за коммунальные услуги.

Бъет постоянно, т.е. при повторном контакте тоже бъет или удар одноразовый?

К чему прикасаетесь кроме струи воды, если я правильно понял, то именно от нее вас бъет?

Это их дело и никого больше - просто работать им лень, а тем более за бесплатно.
Это ж сейчас им придется пройтись по всему стояку, поскандалить со всеми соседями, чтобы только попасть в квартиру на осмотр. А потом еще добиваться исправления ситуации там, где они обнаружат причину аварии...
Ну и чтобы с этим не заморачиваться вас послали нах...(возможно в более мягкой форме или в другом направлении).

Кто пробовал?

Кто вас "обнулял"?
Млин, хорошо хоть не "зачистили" или "стерли"...

Лапшу они вам повесили:
1. Земли в жилых домах нету. Есть зануление, организовываемое в разных местах по-разному.
2. Частник или какая другая официальная контора обязаны будут получать разрешение на производство работ, заключать договор на работы, и, естественно, оплачивать все это дело... Т.е. с вас сдерут три шкуры...
Да еще этих частников так же никто из соседей никуда не пустит...

Так грязнулями и ходите?

Дальше - писать заявление, нести его главному в вашу эксплуатирующую организацию, требовать регистрации.
Если отказываются - приводить двух свидетелей и требовать повторно.
Дальше, с официальным отказом в исправлении ситуации или со свидетелями в суд, либо опять писать в вышестоящую организацию... Морока еще та...

Дельная мысль, имеющая право на жизнь.

Но, поймите, все предположения нуждаются в подтверждениях, которые можно получить только при личном присутствии на месте.

Вот вы пишете - один раз обнаружили присутствие тока... Замечательно...
Только вот относительно чего проводились измерения и каково значение измеренной величины?

Вы говорите, что отключаете электричество в своей квартире - а что вы понимаете под этим? Каким прибором вы производите данную операцию?

Вопросы, вопросы, вопросы...

Причины, возможные, здесь уже перечислили:
1. Авария в соседской проводке.
2. Авария у вас, если предположить, что у вас нет двухполюсного вводного расцепителя, и фаза поменяна с нулем в щите. Вы отключаете ноль - но имеете фазу на всех проводах...
3. Кто-то заземлился или еще что-то сделал на трубы стояков, намеренно или нет.
4. Кто-то заменил трубы стояка ниже вас по стояку на диэлектрические.
Но здесь фенька в том, что в этом случае данные товарищи так же могут страдать...

Что вы можете сделать самостоятельно - пройтись по стояку вверх и вниз и узнать о существовании проблемы у соседей, либо нанять частника или организацию(что сильно дороже) и выяснить откуда лезет фаза, не вторгаясь в чужие квартиры(это можно сделать, т.е. определить наличие фазы и откуда она прет - снизу или сверху). Дальше действовать по обстоятельствам...
Так же вам надо собрать статистику, чтобы приглашать специалистов тогда, когда есть что измерить...
Без измерений и выяснений обстоятельств - гадать, это пустая трата времени. Пустыми экспериментами также заниматься не стоит.

Ирина, вы из какого города?

 

Во первых, надо бы вспомнить, что непосредственно предшествовало тому, что стало "бить током". Может это поможет..... Или это было всегда?

У меня была похожая проблема. Но во-первых, током било от стены в ванной, а во-вторых, перед этим был ремонт и электрики перекладывали проводку.

Собственно последнее и навело на причину. Я вскрыл штробу и обнаружил, что для удобства замазывания, они провод внутри штроба прибили гвоздями. Насквозь. При этом повредили оба слоя изоляции в 7 местах. То есть подали 220 вольт в стену. Когда стена (хрущевка, внутренняя стена что-то типа гипса) слегка намокала, или просто влажность повышалась, от нее начинало бить током. В общем, все вылечилось заменой этого куска провода. Жаль только, что эти "электрики" были уже вне зоны досягаемости...

 

Spy, спасибо за такое обилие! Начну с конца:
Я из Москвы.
Статистику пытались собрать, но увы, дергалка появляется непредсказуемо, никакой закономерности не обнаружили, что усложняет дело.

Отключаем рубильник на щитке на лестничной площадке, свет и все приборы в квартире при
этом, ессно, отключаются.
Приборов, к удивлению, у электриков нет никаких, кроме пробников (ДЭЗ им не покупает)

Просто пробником дотронулись до смесителя и он засветился, величины нечем замерять :-(

Мы и так уже 3 недели без ванны, а это еще на полгода, может, адрес бани подскажете?
А покороче путя нет?

Слава Богу, что бассейн существует, но это 2 раза в неделю, а в остальные дни увы...

Искали землю и зануляли электрики из ДЭЗа.

Бъет постоянно, при повторном касании тоже, только сильнее.
Бьет, когда касаемся струи воды или крана смесителя, душа. А пару дней назад начало и на кухне дергать, когда касаемся струи воды, правда реже, все начинается с ванной, на кухню не всегда доходит.

 

Кое-что вспомнили: полтора года назад была похожая история: било от струи воды и от смесителя, но это было легкое пощипывание. Тогда электрики заменили нам часть проводки в стене между кухней и ванной, т.к. она подгнивала. После этого проблема исчезла. А в последнее время никаких работ не проводилось, поэтому и подумали на соседей. Еще пару недель назад нам казалось, что бьет при повышенной влажности, вроде, была такая закономерность, но сейчас боимся пользоваться ванной, пара нет, а ток бьет.

 

Вот я про это и говорю - если ноль отключить, то приборы так же не будут работать, однако фазный потенциал присутствовать будет.

Я и спрашиваю - что за прибор, которым вы производите отключение, однополюсный или двухполюсный?

Это не серьезно... Что за пробник?

Ну это их проблемы, вобщем-то... Хотя косвенно они их перекладывают на вас:((

А чего ее искать, особенно в экпериментальных целях?
Что за дом - панельный, монолит или кирпич?

Гмм... Еще раз - человека бьет током только тогда, когда он становится его проводником, т.е. соединяет через себя фазу и ноль...
Так вот - опишите в каком случае вас бъет током. На чем(в чем или где) стоите, чего касаетесь?
Примерно так:
1. Стою босыми ногами на кафельном полу ванны, дотрагиваюсь до смесителя и меня бъет током...
2. Стою босиком на полу ванной, дотрагиваюсь до ванны(она же не вся эмалированная, есть и открытый металл) - бъет током...
3. Стою в ванне, когда пускаю воду - бъет током, выключаю воду - бить перестает...
ЕТС...

Т.е. всегда, чтобы вас ударило током, должна образоваться цепь его протекания.

Это странно, даже более чем...
Если бы кто-то чего-то напортачил специально, тогда бы была явная зависимость от времени суток и дней недели...

А вот если это самостийная авария проводки, тогда все становится на свои места - влажность увеличивается и вас начинает потряхивать, влажность уменьшается и все приходит в норму...

Могу посоветовать приобрести чувствительный вольтметр, и вывести на сирену. Как только сирена начинает издавать звук - бегом из ванны. Когда же она молчит - наслаждаемся мгновениями прекрасного))

На счет Москвы... Попробуйте связаться вот с этим человеком:
http://lev125.ru/
Поговорите с ним, может он сможет хоть причину обнаружить, если возьмется... Тем более, что как он повествует - оплата только при положительном результате...

 

О каком приборе речь?? На щитке просто поворачиваем ручку, похожую на вентиль. Как узнать сколько полюсов? Есть другие варианты отключения? Научите, я сегодня попробую.

Такая "отвертка" с лампочкой в торце.

Кирпичный.

1) Босыми ногами уже давно не ходим в ванную. Стою в пляжных шлепанцах (резина или типа пенопласта какого-то) на кафельном полу в ванной, открываю воду (в первые неск.минут если повезет, можно успеть помыть руки), дальше начинает дергать (касаюсь руками только струи воды), дальше сильнее, кран закрываю деревяшкой, т.к. до него уже тоже нельзя тотронуться. Пыталась одной рукой эдак быстро потрогать воду - тот же эффект - дергает. Дальше лучше не подходить неск. часов.
Может, поэкспериментирую с одной рукой, завтра поточнее опишу.

2) Стою босыми ногами в ванной, на дне вода, в руках душ, струя воды течет на меня или мимо меня - бъет от душа, бросаю душ место - на выступы кранов, бьет вода в ванной, еле успеваю выскочить.

Были почти уверены, что зависит от влажности, но на прошлой неделе ждали электриков, тока как нарочно не было, мы специально устроили парилку на полчаса. Промокло все, со стен лило, а ток так и не появился. Так что эта версия отпала. Зато когда ушли электрики, на следующее утро опять дергало. Вот такой парадокс.

За идею с чувствительным вольтметром и сиреной спасибо. Есть еще, кажется УЗО какие-то.
К lev125 уже обратилась по мэйлу, жду ответа

 

Именно об этом. Сколько полюсов - считаете количество проводов, отходящих от прибора... Но, думается, то у вас с этим все нормально - если, конечно, ничего там не напортачили...

Данный индикатор, но не пробник, показывает наведенный потенциал.
Он не показывает наличие тока в цепи.
Показания данного изобретения всегда необходимо контролировать визуально и проверять другими ИЗМЕРИТЕЛЬНЫМИ приборами, при этом желательно, а иногда просто необходимо линию чем-то нагружать - чтобы отсечь наводки от полезного потенциала.

Мдаа... В этом действительно "землю" не найдешь ))
Только трубы..., но они как бы считаются неприкасаемыми...

Это не изолятор... Сухие ноги в сапоги на танкетке - сапоги должны быть сухие...

Либо кидайте коврик резиновый, перед водными процедурами, и в пластиковый тазик воду лейте...

А на кухне все нормально?
А в бачке унитаза, после слива, вода не кусается?

Это нормально - дело мастера боиться ))

В том смысле, что промочить стену не так легко как это вам кажется... - неизвестно же где залегает проводка или где имеется контакт фазного проводника с материалом стены.

Это не про вас - т.к. вас дергает и при обесточенной вашей проводке...

С одной рукой можете не заморачиваться - вас через ноги достает.

Вообще - не стоит заниматься экпериментами на себе... Ничего-ничего, а то вдруг жахнет, костей не соберешь...

 

Чистейшей воды демагогия. Здесь не это требуется.

 

Ребята, кончайте демогогию и шутить с электричеством особенно в ванной. Мне известны три случая поражения электрическим токо именно в ванной комнате. Два случая смертельны!!! Срочно вызывайте специалистов....

 

сколько писателей пропадает! а скорее всего кто-то из соседей или стиралку через зад подключил, или электросчетчик сматывает, а земля через трубу. вызывайте энергонадзор, пусть ребята пошустрят по всему дому.