1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Вода в электросчетчике !!!

Тема в разделе "Электрика и электрооборудование", создана пользователем Олег99, 02.03.2010.

  1. Олег99

    Олег99 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    71
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Украина
    Уважаемые специалисты!

    На улице на вводе в дом, установили электронный трехфазный многотарифный счетчик http://www.inkoteks.ru/m230at.html . Все было нормально. А в последнее время начала периодически пропадать индикация на табло (снять показания невозможно, не все сегменты цыфр высвечиваются). Но это не постоянно, иногда показывает как ни в чем не бывало. Когда открыл щиток, обнаружил капли воды стекающие со счетчика по вводному нулевому проводнику (от опоры). Щиток полностью герметичен, из вне влага попасть не может!!! В морозы даже до -25 это не наблюдалось, началось в период оттепелей.
    В чем может быть причина появления влаги? И как от этого избавиться (воосановить индикацию)?.
    P.S. Может быть это из-за разности металлов проводников. Имею ввиду, что вводной кабель, (алюминий 16мм2) L1, L2, L3 - подключен к вводному автомату, N - напрямую к счетчику. После автомата (медь 6 мм2), L1, L2, L3 - к счетчику, и выход от счетчика L1, L2, L3, N - медь того-же сечения.
     
  2. Олег

    Олег Гость

    Жутко извиняюсь... :shok:
    Но разве до счетчика разрешено делать разрывы ввода???????
    Ну и питайтесь с автоматов до счетчика.. нафиг он Вам нужен? :sarcastic hand:

    Может имеем дело с банальным конденсатом?
    Герметичность щитка как установили?
     
  3. Олег99

    Олег99 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    71
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Украина
    Я просил совета, а Вы отвечаете вопросами.
    А разве можно отклоняться от проекта? К Вашему сведению вводной автомат пломбируется, в противном, случае пломбируется весь щиток.
    Щиток соответствует ГОСТу, и предназначен для установки на улице. Визуально можно увидеть уплотнитель на дверце. Так-что влага внутрь попасть не может...
    :smile3:
     
  4. Олег (самостроитель)

    Олег (самостроитель) Форумчанин

    Регистрация:
    09.10.07
    Сообщения:
    3 394
    Лайки:
    5
    Адрес:
    Москва
    Извините..не хотел Вас лично задеть этим своим вопросом!
    Это был вопрос в атмосферу! :grin:

    У меня тоже установлен такой щит на улице на столбе.
    Не поверите... но теперь из любопытства загляну. Пломбировали при мне.
    Насколько я понял, автомат у меня стоит после счетчика. А до счетчика стоит ПЗР на самом верху столба.


    Вы полагаете что ящик выполнен методом штамповки как кастрюля и имеет всего одну сторону для герметизации - дверку? А провода как туда попали? А замок на дверке с вакуумным отсосом?
    Дождь и листья конечно туда не попадут, но насчет влажности воздуха ГОСТ умалчивает.
    Изморозь на проводах превращается днем в капельки и едет в гости к счетчику!
     
  5. Олег99

    Олег99 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    71
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Украина
    В данной ситуации, как пломбируют, где устанавливают расцепитель или автомат, меня интересует меньше всего. Это дело определеных организаций.
    Изначальный вопрос был следующего содержания: - "как от этого избавиться (воосановить индикацию)?.

    Может быть феном просушить? Но насколько этого хватит. Может причина в недотянутых контактах, вследствии чего происходит нагревание при большой нагрузке. Но максимальная нагрузка в 10кВт на 3 фазы это по-моему мелочь.

    Капли влаги сконцентрированы только на вводном проводнике-N, а он как я упоминал выше, единственный алюминиевый-16 мм2. Все остальные медь-6 мм2.
     
  6. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Сколько хочешь - это требование как в паспорте самого счетчика прописано, если счетчик не прямого включения, так и в ПУЭ и гостах.
    .
    То, что в некоторых местах не дают перед счетчиком поставить автоматы, якобы для защиты от воровства электроэнергии - это дурь и самодеятельность местных энергосбытчиков.
    В этом удостовериться очень просто - спросите у них бумагу, в соответствии с которой они говорят то или иное... В ответ получите, либо что-то невразумительное словесное, либо короткое - это документ для внутреннего пользования...
    :smile3:
     
  7. Сергей Владимирович

    Сергей Владимирович Активный участник

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    230
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Тверская область
    Попробуйте протянуть контакты. А счетчик высушите феном, только осторожно !
    Этим избавитесь от конденсата .
     
  8. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Не влага, а вода - согласитесь, что это разные вещи.
    Далее - все электронные, да и многие другие приборы, имеют класс климатического исполнения, т.е. для каких условий климата предназначено данное изделие - тропики, пустыня, арктика...
     
  9. Олег99

    Олег99 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    71
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Украина
    А разница в металлах не может быть причиной?
    Конденсат стекает именно по алюминиевому N-проводнику. Все остальные медные сухие.
     
  10. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Ты б лицо не воротил и морщил, а слушал да отвечал на задаваемые наводящие вопросы.
    Ибо, как ты сам видишь - хоть это и дело определенных организаций, но гиморой конкретно у тебя... Все ремонтные работы тоже будут, скорее всего, за ТВОЙ счет.
    Поэтому, хоть это тебя как бы и не касается, но замыкается все это именно на тебе.
    .
    Так что будь приветливей с теми, кто тебе отвечает и возможно пытается помочь. Помни - помощь нужна тебе, а не отвечающим, и если они отвернуться, то ты останешься со своей проблемой наедине...
    .
    Я поддержу Олега по вопросу - каким образом у тебя заводятся провода, как уплотнены места ввода проводов ящика?

    Как восстановить индикацию я тебе не скажу, т.к. просто не знаю, и не совсем просто не знаю из-за чего счетчик глючит - это тебе только в сервисе могут подсказать.
    .
    А вот на счет капель воды на корпусе счетчика- скорее всего обычный конденсат.
    Корпус щитка прогревается быстрее, чем сам счетчик, имеющий более низкую температуру...
    .
    Как избавится - избавится можно только зная причину.
    Если мое предположение верно и это конденсат из-за неравномерного прогрева корпуса и счетчика, то самым простым вариантом будет - закрыть корпус щитка от источников тепла... Например сделать какой-то щит, расположенный на некотором расстоянии, чтобы солнце не попадало на корпус щита.
    Но может быть и другая ситуация - нагретый воздух, от которого ты никуда не денешься, от этого может спасти только:
    - устройство подогрева щита в холодное время.
    ======
    ПУЭ 7
    УСТАНОВКА РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫХ УСТРОЙСТВ НА ОТКРЫТОМ ВОЗДУХЕ

    4.1.28. При установке распределительных устройств на открытом воздухе необходимо соблюдать следующие требования:

    1. Устройство должно быть расположено на спланированной площадке на высоте не менее 0,2 м от уровня планировки и должно иметь конструкцию, соответствующую условиям окружающей среды. В районах, где наблюдаются снежные заносы высотой 1 м и более, шкафы следует устанавливать на повышенных фундаментах.

    2. В шкафах должен быть предусмотрен местный подогрев для обеспечения нормальной работы аппаратов, реле, измерительных приборов и приборов учета в соответствии
    с требованиями ГОСТ.
    ======

    Т.е. фактически мы имеем некоторую засаду - согласно гост и паспорту на твой счетчик и приборы, то они способны работать при низких температурах, но у нас, из-за того, что счетчик стоит в ящике, создаются уникальные условия эксплуатации, которые в нормах не описаны... Решение принимается по косвенным данным, например на основе вышеприведенного пункта правил - в качестве нагревателя в щитах обычно используют обычные лампы накаливания.
    Многопроволочный и без изоляции?
    Так я не по понял - у тебя на чем влага - на корпусе счетчика или только на проводах???
     
  11. Alex-K

    Alex-K Активный участник

    Регистрация:
    28.08.09
    Сообщения:
    306
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Беларусь
    Не может. Просто этот провод подключен к контакту, который где-то в счетчике чуть ниже остальных, а вода, как известно, вниз стекает. Появление конденсата происходит, как правило, в неустойчивую погоду, ночью мороз, днем оттепель. Бороться очень трудно. Либо полная герметизация, что у Вас нереально, либо , как мы делаем в некоторых устройствах, токоведущие детали и радиоэлементы покрываем лаком, а в самой нижней точке корпуса сверлим отверстие для стока воды, но Вам это тоже не подходит.
    А вообще, те счетчики, что мне попадались, предназначены для установки в помещениях с влажностью до 90%, может и у Вас такой? А на улице бывает и 100%. Должны быть, по идее, и для наружной установки.
     
  12. Олег99

    Олег99 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    71
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Украина
    Вот именно, только на одном проводнике. Вода по нем, каплями, стекает с места его крепления (зажима) в счетчике. Проводник - вводной ноль (тот который идет от опоры).
    Все остальное (счетчик, вводной автомат, грозоразрядники, сам щиток изнутри) сухое, без всяких признаков конденсата.
    Почему-же ЖК дисплей не отображает некоторые сегменты?
    Попробовал немного прогреть феном - индикация восстановилась но через минут 30 опять тоже самое. Помогает восстановить индикацию даже прогрев дисплея ладонью, но не надолго.

    Ввод и выход кабелей в щиток произведен снизу через уплотнительные заглушки. Вводной кабель многопроволочный алюминиевый, каждая жила в иозоляции. Выводной, одножильный медный ВВГ нг 5х6
     
  13. Олег99

    Олег99 Активный участник

    Регистрация:
    02.10.09
    Сообщения:
    71
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Украина
    Судя по паспорту его можно устанавливать на улице http://www.inkoteks.ru/m230at.html
     
  14. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Это снаружи... Внутрь этих устройств вы же не заглядывали...

    А показания кнопочками исправно переключаются?
    Замерьте напряжение - если оно ненормальное, то глюки в отображении могут быть на его совести(по-крайней мере так говорят представители завода, ориентировочно..., для точного диагноза предлагают счетчик сдавать на поверку).
    Только это не стыкуется с восстановлением индикации после прогрева...:(
    .
    Если вода только на одном проводе, приходящем в счетчик снизу, то:
    1. Это некий феномен...
    2. Как упоминали выше - этот провод больше греется, нагрузка-то у тебя в основном однофазная, а при рассогласовании фаз, компенсирующий ток течет через твой ноль(нейтраль).
    4. Получше протянуть - чаще всего именно в ноле и нейтрале ослабевает контакт... Правда получше протянуть связано со снятием пломбы...
    5. Влага на него стекает с внутренних элементов счетчика...
    .
    Ничего путного, кроме устройства подогрева или разборки монтажного отсека счетчика для визуального осмотра, предложить не могу... Сорри.
     
  15. Олег

    Олег Гость

    Поставьте в ящик кусок трубы большего диаметра чем алюминеевый и посмотрите. На нем тоже будут капли конденсата. Возможно тогда на алюминиевом уже не будет, большая площадь все на себя заберет! Медные провода тонкие и у них не хватает площади для создания капель.
    Ну это вариант для направления исследований..:smile3: Ничего не стоит по затратам.
    Кстати в паспортах на ЖКИ счетчики прописано, что пропадение индикации при отрицательной температуре не является дефектом. У Вас же не наблюдается запотевание защитного экрана изнутри. ?
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом