1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Водоснабжение частного дома

Тема в разделе "Водоснабжение и канализация", создана пользователем Дмитрий Решетин, 10.12.2007.

  1. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Да вам никто не запрещает ставить насосы так, как вы их ставите...

    Возможно... Но не понимаете их...

    Вы лжете - ничего вы не проверяли и не понимаете о чем говорите.
    Возьмите стакан или кружку - опустите в воду, переверните верх дном и вытаскивайте из воды. Вода из кружки вытечет.

    На практике насосов - если бы было так как вы говорите, то производители бы не указывали на необходимость донных обратных клапанов для поверхностных насосов, устанавливаемых на всасывающие трубы короче ваших 12 метров.


    И опять вы лжете.

    С этим никто не спорит, ибо понятие "гидроудар" применимо только к жидкой среде.
    Как я говорил ранее - это всего лишь название, применимое к конкретной среде.
    Более того, если среда изменяет свою плотность, то "гидроудар" увеличивает свою силу.

    Вот тебе бабушка и юрьев день... Что значит плохой, что значит более одного...?
    Еще раз - ударная волна возникает всякий раз, когда тело изменяет свою скорость. Сила "гидроудара", т.е. динамической волны создаваемой водной массой, так же зависит от ее массы и ее скорости, площади приложения этой силы.
    И если вы всего этого не понимаете, то грош вам цена как специалисту, вы просто робот, которому показали несколько вариантов схем для разных случаев, и который этим схемам бездумно следует.
     
  2. santehniks

    santehniks Активный участник

    Регистрация:
    07.12.07
    Сообщения:
    433
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    я то все понимаю. и то что вы говорите тоже.и прежде чем обвинять во лжи,попробуйте произвести опыт сами.только не надо трубу по стакана или кружки сокращать , иначе скоро блюдце в пример приводить будете.так же некорректно гидроудар сравнивать сработой миксера. а насчет двух клапанов,,,,,,,, поясняю. на магистрали установлено два клапана,один за другим . в случае если нижний клапан не держит ,а верхний держит хорошо,между ними может образоваться ваккум.тогда при включении насоса возможно его схлопывание и как следствие гидроудар.честно скажу,с такой ситуацией не сталкивался но она описана в руководстве grundfus.
     
  3. santehniks

    santehniks Активный участник

    Регистрация:
    07.12.07
    Сообщения:
    433
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    к стати,спу ,вы знакомы с поршневыми ручными насосами,которые еще колонками называют.из тех что состоят из вбитой в землю трубы и собственно насоса сверху.?так по вашему они не имеют права на жизнь ?у них ведь клапан в самом верху трубы да и по незнанию ваших законов качают воду с 12 метров. понимаю,отсталый народ,,,,,,,,,,
     
  4. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    О Господи...
    Да вы посмотрите на типовые параметры насосов и тех же колонок.
    Свяжитесь с производителем и узнайте - почему ваша колонка может воду с 9-15 метров понимать?
    Они вам скажут - потому что эжектор установлен.
    Вы знаете что такое эжектор?
     
  5. santehniks

    santehniks Активный участник

    Регистрация:
    07.12.07
    Сообщения:
    433
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    ну вы загнули!!!!!!!!!!!! во даете! значит с подобными колонками вы не сталкивались вообще. откуда там эжектор? она же ручная и поршневая к тому же. все понятно. в ваших краях их видимо нет . и как я понял ваша российская технология несколько отличается от нашей. а эжекторы у нас не очень любят.и капризные и шумные.при большой глубине применяем погружные насосы или верхние но с установкой их в глубоком колодце,.
     
  6. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Да в том-то и дело, что не понимаете, и в особенности относительно насосов...
    Они вообще не могут нормально работать на граничной высоте столба...

    А стакан - просто его запаивать не надо, если у вас есть что-то другое, можете использовать.

    Млин... Гидроудар - это название эффекта в определенной среде...
    Вы пешком ходите - мимо вас проносился автобус? Чувствовали как вас сперва отталкивает, а потом втягивает в место, где пролетел этот монстр?
    Вот это и есть области повышенного и пониженного давления, попросту динамические ударные волны, для воды это будет называться гидроудароми.

    Внимательно перечитайте то, что вы написали и сопоставьте со своими высказываниями о высоте неразрывности столба..., и моими примерами с большими диаметрами труб, отличными от пипетки.
    Если не верите мне, но верите grundfus - попробуйте разобраться в происходящем.

    Ну не знаю я как вам еще объяснить...
     
  7. Пушкарёв

    Пушкарёв Гость

    Только когда её край выйдет из воды. А трубу вы из воды вынимаете? Нет? Тогда сравнение не корректно. Можно просто стакан до краёв наполнить водой накрыть листом бумаги и, придерживая рукой, перевернуть. Если там не было воздушного пузыря, вода останется в стакане после того как вы уберёте руку.
    Не понимаю откуда взяли 12м? Высота столба воды в таком "стакане" не может быть больше 10м при НОРМАЛЬНОМ атмосферном давлении. Интересно расположение установки Дмитрия в рассуждении высоты над уровнем моря. Причём 10м - это максимум, центробежный насос его естественно обеспечить не может.
    Неплохо было бы проверить направление вращения насоса (вдруг там 3х фазный двигатель).

    А это у Spy вообще стандартное выражение, цитата самого себя.

    Совершенно согласен, только в хамстве. Но тут мы далеко не первые.

    Spy:
    Если сделать как ты советуешь, т.е. поставить обратный клапан после фильтра и перед насосом, то по окончании работы насоса, вода уйдет из трубы и фильтра.

    Ясно, что при герметичной трассе вода из неё никуда не денется.
    Дмитрий Решетин:
    Глубина колодца семь метров.

    Дмитрий Решетин:
    Станция расположена на расстоянии 12 метров от колодца в подвале дома.

    При эксплуатации насоса следует иметь ввиду, что с увеличением глубины всасывания и протяжённости всасывающего трубопровода, расход и напор будут уменьшаться до нуля при максимальной глубине всасывания.
    Spy:
    Почему станция может не качать - где-то во всасывающей магистрали у тебя идет интенсивный(очень интенсивный) подсос воздуха, и эжектор насоса не справляется...

    К тому же не все насосы имеют эжектор. Безэжекторные более чувствительны к воздуху в системе. А наличие в трассе крутых поворотов и перепадов диаметров может привести к появлению в ней воздуха. И даже насос с эжектором, работающий на пределе (по высоте всасывания) может с ним не справиться.
     
  8. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Ай маладца... Единственный человек, который увидел неправильность моих слов, применительно к данной ситуации.

    А вот здесь и далее у вас с цитированием полная путаница - 12 метров не мои...

    Пойди в библиотеку и посмотри значение слова "хам" и производных от него...
    :smile3:
    Млин, до чего же люди любят искажать свой родной язык...


    Одна беда - нету таких трасс, если только соединения и все остальное не является абсолютом. Очередное подтверждение тому, что практика и теория достаточно далеки друг от друга...

    И чего тебе здесь не нравится - 8.2 метра. Его станция должна справится с такой задачей, т.к. заявлено 9 метров.
    Но это все я и так описал ранее...

    Если можно - перефразируйте это, а то чего-то не доходит в таком изложении...
    Если только ты не имел в виду то, что если на входе ноль, то и на выходе тоже будет ноль.

    Его насос эжектор имеет. Если бы не было, то была бы заявлена глубина в 7 метров, как и у всех остальных производителей.

    О воздухе и эжекторе я также уже писал выше.
     
  9. santehniks

    santehniks Активный участник

    Регистрация:
    07.12.07
    Сообщения:
    433
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    совершенно верно.12 это перебор.10,3м если точнее. пришлось в учебнике порыться.
     
  10. santehniks

    santehniks Активный участник

    Регистрация:
    07.12.07
    Сообщения:
    433
    Лайки:
    0
    Адрес:
    Москва
    интересно ,а как там насос? заработал? а то мы уже с водой и ребенка выплеснули.
     
  11. Пушкарёв

    Пушкарёв Гость

    А я и не утверждал, что твои. В сообщении вообще новый абзац и никакого цитирования.


    Зачем так так далеко посылаешь?
    Толковый словарь русского языка Ушакова:
    ХАМ, а, м.
    1. В языке дворян: человек, принадлежащий к низшим классам и лишенный потому всякого человеческого достоинства (презрит. дореволюц.).
    2. перен. Грубый, наглый и невоспитанный человек, готовый на подлости (разг. презрит, бран.). Секретари его все хамы, все продажны, людишки, пишущая тварь, все вышли в знать, все ныне важны. Грибоедов. [По имени Хама, сына библейского Ноя, проклятого отцом за непочтение.]
    Заявленные 9м (это наверно из паспорта установки?) как раз и есть максимальная глубина при которой напор и расход будут равны нулю. 12м расстояния - это не гладкая полиэтиленовая труба 1", а, как я понял, 3/4" с переходами в 1". Здесь вполне можно набрать недостающее сопротовление, плюс фильтр.

    Это при НОРМАЛЬНОМ атмосферном давлении (нулевой высоте над уровнем моря), при давлении 760мм.рт.ст. При меньшем атмосферном давлении надо делать поправку на максимальную глубину всасывания.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом