Вопрос про ростверк - планирую делать деревянный забор с бетонным цоколем

Всем - здравствуйте!
Уважаемые знатоки, помогите решить задачу. Планирую делать деревянный забор с бетонным цоколем, облицованным иск.камнем. Высота деревяшек 0.8-1м. Деревянные секции длиной 2.5-3м (еще не решил)будут крепиться к бетонным столбам высотой 1м шириной 0.4м, также облицованным иск.камнем. Решил остановиться на фундаменте по технологии ТИСЭ. Длина забора 50м (прямая линия). В связи с этим появились вопросы:
1)С каким максимальным шагом можно делать опоры под ростверк (он же цоколь забора), если его высота -0.4м, ширина -0.4м, дополнительная нагрузка - бетонные столбы, указанные выше?
2)Нужно ли делать какие-то разрывы в ростверке или можно делать сплошной лентой длиной 50м (прямая)?
3)На какую глубину делать опоры (грунт - 1м суглинок, далее глина, грунтовые воды близко 1-0.5м в зависимости от времени года, местонахождение -юг московской области), какой диаметр расширения в нижней части опор?
4) должны ли опоры располагаться под бетонными столбами или столбы необязательно привязывать к расположению опор?
Буду очень признателен за грамотные советы.

 

Конструкция забора гораздо сложнее, чем конструкция дома. Поэтому и упавшие заборы втречаются гораздо чаще, чем развалившиеся дома.
Закажите проект на забор.

 

Простите, а что за такой смешной забор в один метр высотой?
Вы помните, что по ТИСЭ нужно ростверк приподнимать от земли на 15-20 см? Т.е. под забором будет приличная щель...
1.Обычно надземные столбы являются продолжением подземной опры, так с лёгкостью реализуется их боковая устойчивость. Однако теоретически можно сделать подземных столбов минимум. Но это уже расчёт главным образом изгибной жёстокости ростверка, грунта по несущей способности...
2. Нет, разрывы не нужны.
3. Если делаете по ТИСЭ, то на глубину промерзания. По расширению - можно посчитать несущую грунта. Но, в общем-то, подойдёт минимальный диаметр.
4. Можно и не под каждой, но тогда ростверк должен быть хорошо армирован и из качественного бетона...
Но я бы сделал вариант с незаглубленной лентой…

 

Насчет упавших заборов согласен. А сколько может стоить проект такого забора? Если дороже самого забора, то зачем такой нужен? Мне кажется, что для специалиста там рассчитывать особо нечего.может я и ошибаюсь.
"Простите, а что за такой смешной забор в один метр высотой? " - Да нет, весь забор с воздушным зазором 10-15см (я читал про такой) будет примерно 1.5м, это столбы, к которым буду крепиться деревянные секции высотой 1м. А щель будет декорироваться растениями (примерно как на рисунке).
"Обычно надземные столбы являются продолжением подземной опры, так с лёгкостью реализуется их боковая устойчивость." - Я так примерно и хотел, поэтому и хотелось бы понять можно делать опоры с шагом 2.5-3м(прямо под столбами), реже уж точно делать не буду.
"но тогда ростверк должен быть хорошо армирован и из качественного бетона..." - Хорошее армирование можно обеспечить (кстати, это какое в данном случае?),а вот с бетоном сложнее, заказывать буду миксер самого лучшего, а вот что привезут на самом деле никому не известно
"Но я бы сделал вариант с незаглубленной лентой…" - А это как в моем случае? Не будет ли его пучить? А то у моего соседа такой же забор на ленточном (заглубленном на 0.3-0.4м) фундаменте простоял не шевелясь 6 лет, а на седьмой начал заваливаться с одного краю .
В любом случае - всем спасибо за отклики.

 

Я бы воспользовался типовыми решениям, т.к. грамотный проект с исследованием гидрогеологии - дорогая вещь, а от неграмотного и проку мало...

Можно и больше...

Это нужно делать, если опоры редки, т.е. ростверк будет сильно и изгибать и скручивать. Тогда три прутка по верху и по низу. И четыре со столба в тело ростверка, желательно в ростверке их загнуть крючком.

Как и с ТИСЭ, только столбы внизу без расширения, ростверк на песчаную подушка (30 см). Пучить будет, но благодаря арматуре он не потрескается (максимум, волосянка). И заваливаться не будет, т.к. столбы в земле. Если нужно, пришлю инфу...

 

Антоний:
Можно и больше...

На сколько больше? А не рискованно? В общем-то и такой шаг для меня уже хорошо.

Антоний:
Тогда три прутка по верху и по низу.

А какого диаметра арматуру?

Антоний:
Как и с ТИСЭ, только столбы внизу без расширения, ростверк на песчаную подушка (30 см). Пучить будет, но благодаря арматуре он не потрескается (максимум, волосянка). И заваливаться не будет, т.к. столбы в земле. Если нужно, пришлю инфу...

А облицовка не отвалится от волосянки? Не совсем понял - ростверк не заглубляется? Лежит на песчаной подушке на уровне земли? Конечно такой вариант по трудозатратам был бы для меня предпочтительней. Буду очень признателен за дополнительную информацию.

 

Dmitry R!
Вы видете сколько вопросов. Забор не должно пучить, он должен выдерживать нагрузки от собственного веса, а также ветровую. Вы же понимаете что выражения "хорошее армирование" и "качественный бетон" несколько абстрактны, и ни к чему конкретному не обязывают. Прутки, крючки ... Смех. Да, специалисту посчитать такой забор несложно. Но Вы должны представить ему свой архитектурный проект, который он рассчитает. Всё по-взрослому. Малейшее пренебрежение к забору, и он может упасть. А может и не упасть, и долго простоять. Решайте сами. Можно заказать забор у тех, кто делал Вам проект на дом, или у ещё кого-либо. Цена должна быть разумной.

 

Дмитрий, пришлите своё мыло, скину вам описание забора.

А в чём, собственно, опасность пучения, если он на это рассчитан? Ведь само по себе пучение ничего не означает без привязки к конкретному строению. Есть конструкции, где им можно пренебречь, где-то оно совершенно недопустимо. Но если пучение не изменяет в пределах допустимого со временем ТЭХ строения, то о нём можно и не думать. Но это расчёт...

Имелось в виду внимательное соблюдение технологий...

На этом смехе подобные конструкции стоят десятилетиями...

 

Ростверк висеть должен:

В этом суть защиты от пучения столбчатого фундамента. Обратите внимание на центральный рисунок:

 

Антонию.
1. Любопытно было бы взлянуть расчёт на пучение забора.
2. ///Это нужно делать, если опоры редки, т.е. ростверк будет сильно и изгибать и скручивать. Тогда три прутка по верху и по низу. И четыре со столба в тело ростверка, желательно в ростверке их загнуть крючком.///
Если опоры редки, тогда три прутка. Редки это как? А может четыре прутка? А почему не пять прутков? За счёт чего крутит ростверк? Зачем анкеровка в ростверк со столба? Вы что его выдёргиваете?
Это даже не смех. Это шаманство с заклинаниями.

 

Конечно технология ТИСЭ имеет право на существование, но закрадывается смутное подозрение, что на форумах vashdom.ru её упорно продвигают соответствующие владельцы сайта!? У нас делают забор проще. Берутся трубы, желательно б/у, D=76-100 мм. Закапываются примерно на 70-100 см. Шаг равен длине пролета забора. Между трубами заливают ростверк, заглубленный ниже кровня земли. Под ростверк обязательно делаетя песчанная подсыпка, толщиной 150-200мм с армированием. Заглубленные в землю трубы не дадут забору упасть. Потом делате по ним то, что подскажет ваша фантазия. Такие заборы стоят по мноу лет и не падают.
Г-н инженер похоже на практике ничего не строил или не разобрался в описании, прежде чем критиковать?
Г-н Dmitry R скинте забирку с глаз, которые используете в качестве шор и увиите, что существуют не только технологии ТИСЭ. Кстати они существуют достаточно давно. Довольно настойчивое продвижение ручных буров, куда проще нанять ямобур. Для строительства своего дома это будет дешевле. Для массового строительства неэффективно. Тоже и про опалубку для блоков... Достаточно серьезно написано в описании варианта строительства у Антония!

 

Владимир! Я подвергаю критике вашу "песчаную подсыпку, толщиной 150-200 мм с армированием". Полный финиш!! "У нас делают забор проще". У вас это где? Вы живёте в другом мире где не действуют законы физики?

 

Всем, здравствуйте!
Владимир, тоже, честно говоря, не очень понял, что такое "песчаная подсыпка с армированием", да и строить дом я не собираюсь, мне нужен только забор. Шорами и забирками не пользуюсь, на технологии ТИСЭ остановился,только потому, что она наиболее экономная по сравнению с ленточным фундаментом на глубину промерзания. прсто заглубленные трубы, даже на такую глубину, боюсь рано или поздно сгниют и опорной функции нести не будут (у нас в поселке так завалились железные ворота). Про найм ямобура я тоже думал, но почему-то в на сайтах фирм занимающихся такой услугой указано, что бурят только на глубину 1м (наверно лучше позвонить им и попытать поподробнее).
Антоний скинул мне описание и конструкцию забора на мелкозаглубленном фундаменте, за что ему - большое спасибо. Буду думать.

 

Dmitry R
Поступите проще, есть типовые решения заборов, зачем выдумывать велосипед,
1. Вырыть вручную яму под столбы 0,5х0,5х0,5
2. Установить стойки
3. Изготовить и установить арматурный каркас нижней части
пролета забора
4. Забетонировать стоийки, при этом арматурный каркас нижней части пролета забора должен быть связан с монолитом стоек.
5. Установите опалубку и забетонируйте нижнею часть забора.
6. Навешивайте секции забора.
Простоить и еще, и вашим внукам хватит, если переделывать ничего не будут.

 

С пучением боритесь песком. его, песок речной, практически не пучит - если он сделан до глубины промерзания.