1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Вопрос: утепление деревянного дома

Тема в разделе "Утепление домов и коттеджей. Теплоизоляция стен", создана пользователем Massima, 23.01.2008.

  1. Знающий

    Знающий Гость

    Насколько я понимаю, толщина стены дома 8-9см, в таком случае, слой теплоизоляции должен быть не менее 10см, а если говорить о современных нормах по теплосбережению, то все 12-13см.
    Так что паросопротивление пенопласта будет много выше, чем у брусовой стены, и всё будет очень мрачно.
     
  2. Иван Д

    Иван Д Гость

    Паропроницаемость ПОЛИСТИРОЛЬНОГО пенопласта действительно такая же как у дерева. Но есть мнение, что избыточная влага выходит не сквозь дерево, а через межбрусовое сочленение (Если не правильно применил термин извините). Правильнее было бы сравнивать паропроницаемость не голого бруса (бревна), а, например, 1 м2 стены (брус+ стык между ними) и 1 м2 пенополистирола. Думаю, что в этом случае паропроницаемость стены много выше, чем у ППС.
    У других пенопластов паропроницаемость другая. У экструзионного ППС - много меньше ПСБС. У резольно-новолачного-почти как у минваты - 0.48.
     
  3. Ильнур

    Ильнур Форумчанин

    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    813
    Лайки:
    0
    Неадекватная модель. Речь идет о зазоре между слоями. Т.е. Вы должны были мне предложить шубу большего размера.
    Вы все-таки научно объясните, почему плотно к слою?
    И не старайтесь. Это априори НЕОБОСНОВАННОЕ заявление. :mosking:
     
  4. Ильнур

    Ильнур Форумчанин

    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    813
    Лайки:
    0
    Прошу привести доказующие цифры. Я брал 9 см. и 100 мм. Т.е. получаем 1,5 и 2. ВСЕ В ПОРЯДКЕ. :grin:
     
  5. Ильнур

    Ильнур Форумчанин

    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    813
    Лайки:
    0
    См. выше. 1,5 и 2.
     
  6. Ильнур

    Ильнур Форумчанин

    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    813
    Лайки:
    0
    Поподробнее: есть конторы, где цена минплиты ниже, чем 1900 р за куб. Т.е. 1800, 1700, 1600, 1500, 1400, 1300 и что-то около 1200 р за куб. В инете же эта информация есть. Т.е. ищете "минвата", " минплита", "утеплитель", URSA, Изовер и т. д. и т.п и читаете прайсы на 01.08..... Ну как, подробно?
     
  7. Олег Б

    Олег Б Гость

    Прочитал все, так и не понял про воздушный зазор. У меня ситуация такая: дом из бревна, собираюсь утеплить мин.плитой, естественно утеплитель плотно не ляжет к стене, будет зазор. Вывод - как тогда утеплить?
     
  8. Знающий

    Знающий Гость

    Ильнур, модель очень дажа адекватная.
    Для наглядности приведу изображение схемы обсуждаемого нами варианта теплоизолирования фасада.

    [​IMG]

    Не застёгнутые пуговицы вашей тёплой одежды, это неизбежные щели между обрешёткой и плитами теплоизоляции. Пенополистирол, в отличие от плит минваты, не сжимаем, т.е. плотно с брусками обрешётки его не установить, варианты запенивания, заполнения, затычки щелей, на практике не эффективны, да и не технологично всё это, ХХI век на дворе.
    На представленном рисунке, в качестве несущего материала стены, представлен кирпич, мысленно заменяем его брусом, и понимаем, что идеально ровной брусовой стены не бывает. Размышляем дальше, не деформируемые идеально ровные плиты пенополистирола не смогут принять форму плавных и не очень изгибов брусовой стены, что приведёт к образованию полостей. Плиты минваты весьма податливы в опытных руках монтажника, и легко деформируюясь, обеспечат плотное прилегание утеплителя к брусовой стене.
    Через неплотности установки плит пенополистирола в каркасе из деревянных брусков, холодный воздух будет проникать в полости неплотной установки плит пенополистирола относительно не идеально ровной стены из бруса.
    И тут Ваши руки сначала потянутся к пуговицам, затем Вы, насколько хватит этих самых рук, будете сами себя обнимать, пытаясь обеспечить плотное прилегание Вашей, пока ещё не тёплой одежды, к дрожащему, но пока ещё не околевшему телу. Через минут пять зубы перестанут стучать, и Вы вновь обретёте радость жизни. И Вашу, Ильнур, безусловно светлую голову, вновь начнут посещать умные мысли.
    Ильнур, согласен, доказательство не то, чтобы научное, но помоему, понятное.
    Предлагаю и Вам, Ильнур, не прикрывайться Наукой, а на понятном, нам народу, языке попробовать опровергнуть мои не научные доводы.
     
    Последнее редактирование модератором: 20.10.2015
  9. Знающий

    Знающий Гость

    Да, Ильнур, подробно, и теперь понятно, о чём это Вы.
    Те места, в которых материал уважаемого производителя URSA, ценой -

    предлагают в качестве теплоизоляции, по обсуждаемой нами технологии, согласен с Вами, действительно можно назвать Конторами.


    Для обсуждаемого нами решения, из линейки продукции URSA рекомендую применять материал с плотностью от 26 до 32 кг/куб.м, это URSA П30, его стоимость действительно 1 700 руб/м3.
     
  10. Знающий

    Знающий Гость

    Очень правильное замечание, ИванД.
    А по поводу паропроницаемости резольно-новолачных пенопластов, можете сделать ссылку на документ, где отражаются результаты испытаний?
     
  11. Знающий

    Знающий Гость

    Выше по ветке размещён дополнительный - разъясняющий ответ с рисунком, возможно вопросов станет меньше.
    С бревном сложнее. Моё мнение, чтобы добиться максимального эффекта от теплоизоляции, необходимо дополнительно заполнять полости образуемые круглой формой сечения бревна.
     
  12. Ильнур

    Ильнур Форумчанин

    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    813
    Лайки:
    0
    Я применяю этот термин для обозначения любого юридического лица.
    Насчет качества утеплителя и уважаемости производителей. Кроме известных есть и неизвестные. У нас в Башкирии запущен завод базальтовой минваты для сэндвич панелей. Рядом в свердловской области полно таких заводиков. оборудование современное, но никаких брэндов. Надо прийти в контору, торгующую разным утеплителем, и просто выбрать по деньгам.
     
  13. Ильнур

    Ильнур Форумчанин

    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    813
    Лайки:
    0
    это уже качество монтажа. Для уплотнения щелей имеется пена (монтажная называется). Так же можно облапошиться и с минватой. И вот В ЭТОМ СЛУЧАЕ важно, чтобы не было больших пустот между утеплителем и стеной. В ДРУГИХ СЛУЧАЯХ это не имеет значения.
     
  14. Ильнур

    Ильнур Форумчанин

    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    813
    Лайки:
    0
    это уже качество монтажа, а не неизбежность. Для уплотнения щелей имеется пена (монтажная называется). Так же можно облапошиться и с минватой. И вот В ЭТОМ СЛУЧАЕ важно, чтобы не было больших пустот между утеплителем и стеной. В ДРУГИХ СЛУЧАЯХ это не имеет значения.
    кто не знает, под "сюда" имеется ввиду посредническая контора "Движущая сила", агентом которой является Знающий.
    Рекламный агент не может быть непредвзятым. Вот так народу понятно будет?
     
  15. Ильнур

    Ильнур Форумчанин

    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    813
    Лайки:
    0
    Да не очень. Пар идет сквозь все, просто интенсивность пропорциональна сопротивлению. Таким образом, сначала надо знать, как устроено сочленение, просчитать и только потом говорить.
    В СП "Тепловая защита зданий". Надо бы такие вещи знать.
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом