Вопросы по оптимальному устройству мансардной крыши

К сообщению присоединен рисунок.

Хотел бы получить консультацию по оптимальному устройству мансардной крыши.

Предполагается по стропилам (высотой 180) расстелить антиконденсатную пленку типа Jutakon. Для организации верхнего вентзазора прибивать пленку к стропилам контробрешеткой (бруски 40 мм), потом выполнить обрешетку необрезной доской 25мм и потом покрытие - Ондулин.

Вопросы такие –

1) Обязательно ли использовать антиконденсатную пленку или можно (нужно) использовать другую ? Например, можно ли использовать супердиффузионную пленку Jutavec и не предусматривать тогда нижний вентзазор или для покрытия Ондулин можно применять только антиконденсатные пленки ?

2) Обязательно ли создавать верхний вентзазор с использованием контробрешетки брусками или можно сразу по пленке набивать обрешетку, а верхний вентзазор будет образован волнами Ондулина ?

3) Нужно ли вообще использовать какую-нибудь пленку на участке неутепляемой крыши над чердаком неотапливаемого гаража ?

4) В областях наклонного потолка мансарды под подкровельной пленкой хотел бы оставить нижний вентзазор 3-4 см и уложить ниже 150мм минераловатных плит. Есть ли смысл вместо минераловатных плит использовать здесь экструдированный пенополистирол (легче укладывать) и отказаться в этом случае от применения в этих участках двух слоев пленки под и над утеплителем ?

5) Нужно ли использовать пароизоляционную пленку под утеплителем на участке горизонтального потолка мансарды или это необязательно в случае выполнения выше холодного вентилируемого чердака ?

6) Можете ли вы описать свой оптимальный вариант выполнения крыши и ее утепления для моего случая мансарды с покрытием Ондулин с точки зрения простоты конструирования, разумного применения материалов и правильного функционирования ?

Спасибо !

 

Ответы такие:
1.Обрешетку делать из бруса а не из необрезной доски- прочитайте рекомендации Ондулина.
2. При одном верхнем вентзазоре необходима пленка Ютавек, при верхне и нижнем -Ютафол Д (она же Ондутисс). Ютакон применяют только с метеллической кровлей.
3. Верхний вентзазор делается обязательно контробрешеткой.
4. Гидроизоляционная пленка необходима везде над утеплителем.
5. Комбинировать минвату и экстрдированный пенополистирол не желательно затрат больше и на основании п.6
6.Пароизоляция должна быть под утеплителем везде, причем герметично склеена в местах нахлеста и примыкания к стенам битумными лентами.
Оптимальный вариант: гидроизоляция Ютафол -Д по всей площади скатов, нижний вент зазор под утеплителем на скатах, под утеплителем пароизоляция Ютафол-Н, над утеплителем горизонтального потолка гидроизоляция не нужна( она уже есть под Ондулином).
Главное условие правильной работы конструкции: воздух должен заходить через подшивку свесов в оба вент зазора и выходить через вент окна на чердаке( нижний поток) и из под конька( верхний поток).

 

Хотел уточнить по ответам

1. Про использование брусков для обрешетки под Ондулин читал. Просто хотел использовать имеющийся материал. А чем чревато применение досок вместо брусков ? Предполагалось прибивать доски с шагом 300 между их осями. Угол наклона крыши - 33 градуса. Мне казалось, что увеличение площади оппирания листов Ондулина на доски по сравнению с брусками будет только плюсом ?

2. Про обязательное применение только антиконденсатных пленок типа Ютакон для всех видов еврошифера и металлочерепицы читал в статье. Там это объясняется тем, что нижняя часть покрытия Ондулина боится конденсата. Поэтому хотел уточнить этот вопрос на форуме. Значит супердиффузионные и диффузионные мембраны с Ондулином применять тоже можно ?

3. Про устройство верхнего вентзазора обязательно контобрешеткой понял - спасибо.

4.Можно ли комбинировать разные гидроизоляцонные пленки на кровле ? Т.е. на участке скатов, где уложенный наклонно утеплитель будет контактировать с пленкой использовать Ютавек, а над утеплителем горизонтального потолка (под Ондулином) использовать Ютафол -Д ? Дело в том, что я не уверен, что получится создать нижний вентзазор над утеплителем при его закладке изнутри.

Спасибо за ответы.

 

1. Доски нужно использовать.
2 Ютакон производитель рекомендует только под металл.
4. Можно комбинировать как пишите.Будет еще теплее, если по скатам уложите 200 мм стекловаты плотности 15 ( на угле наклона 33 не сползет и зазор будет).

 

Благодарю за консультацию !

Буду так пробовать делать.

 

Ютакон рекомендуется применять в тех случаях, если вся кровля холодная (без утепленого чердака). Но так как у этой антиконденсатной гидрозащиты необхидимо организовать вентзазора над и также под плёнкой, для Вашей конструкции будет выгоднее применть высокопаропроницаемую гидрозащиту Ютавек, где нижной вентзазор не нужен. Но верхний вентзазор нужен всегда !!!

Т.е. организовать пирог :
- металлочерепица
- обрешётка
- контррейки (толщины мин. 40 мм)
- Ютавек непосредственно на стропилах
- утеплитель между сропилами - 150 мм толщины
- утеплитель между вспомогательными рейками горизонтально под стропилами - 40 мм толщины
- соединенная пароизоляция "Ютафол Н 110"
- рейки (сюда можно заложить также утеплитель, но не больше, чем 40 мм толщины)
- доска потолка

У горизонтального потолка потом :
- деревянные доски на балках
- утеплитель между балками - 160 мм толщины
- соединенная пароизоляция "Ютафол Н 110"
- рейки с утеплителем 40 мм толщины
- доска потолка

Осторожно : парозоляция кровли должно быть соединенная также с пароизоляцией горизонтального потолка !

ПС: общая толщина утеплителя зависит от района-климата где стройка находится и в зависимости от использованого типа утеплителя (какой лямбды).

ЯН РЫПЛ

 

Еще один вопрос

Ян, спасибо за ответы.

Можно ли еще узнать ваше мнение по идее комбинирования разных гидроизоляцонных пленок на одной кровле ? То есть, в моем случае, на участке скатов, где уложенный наклонно утеплитель будет контактировать с пленкой использовать Ютавек без нижнего вентзазора, а над участком горизонтального потолка использовать Ютафол-Д ? Там в роли нижнего вентзазора будет выступать весь неотапливаемый чердак. Или это нехорошо из-за того, что не будет достаточного сообщения чердака с наружным входящим потоком воздуха, так как нижний вентзазор прервется в месте контакта пленки Ютавек с утеплителем в нижних частях кровли ?

 

Комбинировать на одной стройке высокопаропроницаемый Ютавек и микроперфорированный Ютафол Д нельзя. Дело в том что Ютафол Д это микроперфорированная гидрозащита с ограниченной паропроницаемостью, у которой необходимо организовать вентзазор также под этой гидрозащитой. И ветзазор получается только в случае, когда в низу есть отверствие во вентзазор для входа воздуха (приходившего из наружии) и на верху под коньком отверствие для выхода воздуха из вентзазора в наруж (т.е похоже на работу дымовой трубы). Закрытый холодный чердак ничего не проветривает, так как вентиляция работает только вертикально. Т.е. отверствие во фронтонах фактически ничему не помогут.
И если в низу будем организовать двухслойную конструкцию с Ютавеком (без бентзазора под гидрозащитой), потом нельзя не верху кровли применить Ютафол Д, так как в низу применением двухслойной конструкции нет никакого входа воздуха под Ютафол Д для работы вентзазора под этой гидрозащитой. Если кто-то это сделает, по деле водонепроницаемой фукции ничего плохого не случится, но на нижней стороне Ютафол Д потом будет появляться конденсат и будет падать-капать назад в утепленную конструкцию.

Поэтому если в кострукции используется двухслойная конструкция, потом высокопаропроницаемая мембрана (Ютавек) должна быть использована по всей площади кровли, и не только в местах где соприкасается с утеплителем.

ЯН РЫПЛ

 

Комбинировать на одной стройке высокопаропроницаемый Ютавек и микроперфорированный Ютафол Д нельзя. Дело в том что Ютафол Д это микроперфорированная гидрозащита с ограниченной паропроницаемостью, у которой необходимо организовать вентзазор также под этой гидрозащитой. И ветзазор получается только в случае, когда в низу есть отверствие во вентзазор для входа воздуха (приходившего из наружии) и на верху под коньком отверствие для выхода воздуха из вентзазора в наруж (т.е похоже на работу дымовой трубы). Закрытый холодный чердак ничего не проветривает, так как вентиляция работает только вертикально. Т.е. отверствие во фронтонах фактически ничему не помогут.
И если в низу будем организовать двухслойную конструкцию с Ютавеком (без бентзазора под гидрозащитой), потом нельзя не верху кровли применить Ютафол Д, так как в низу применением двухслойной конструкции нет никакого входа воздуха под Ютафол Д для работы вентзазора под этой гидрозащитой. Если кто-то это сделает, по деле водонепроницаемой фукции ничего плохого не случится, но на нижней стороне Ютафол Д потом будет появляться конденсат и будет падать-капать назад в утепленную конструкцию.

Поэтому если в кострукции используется двухслойная конструкция, потом высокопаропроницаемая мембрана (Ютавек) должна быть использована по всей площади кровли, и не только в местах где соприкасается с утеплителем.

ЯН РЫПЛ

 

Спасибо за консультацию !

Спасибо, за разъяснения, Ян.

Значит есть два варианта -

1) По всей площади крыши использовать Ютафол Д и организовывать два вентзазора.

2) По все площади крыши использовать Ютавек и создать только один верхний вентзазор.
Этот вариант предпочтительней.