1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
  2. Для производства труб, используемых в бытовых и промышленных инженерных системах, сегодня применяется 2 основных материала — нержавеющая сталь и полиэтилен высокой плотности (PEX или PERT). Каждый из них имеет свои преимущества, и споры о том, что же лучше, не утихают. Читать дальше >>>
    Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Ввод - покритикуйте схему

Тема в разделе "Электрика и электрооборудование", создана пользователем Антоний, 27.06.2008.

  1. Антоний

    Антоний Активный участник

    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    186
    Лайки:
    0
    Господа! Покритикуйте данную схему ввода частого коттеджа. Её назначение: ну, собственно ввод напряжения в дом, защита от коротких замыканий, перегрузок, от временных и импульсных перенапряжений, учёт, а также индикация параметров сети и в какой-то мере состояние всей нижележащей проводки. Чуть опишу схему: на вводе три фазы и PEN, после вводного автомата (оплобируемый) – плавкая вставка (характеристика gG) – далее контактор, управляемый реле напряжения, затем первая ступень УЗИП на разрядниках, потом разделительный дроссель, вторая ступень варисторного УЗИП, отвод на реле напряжения, счётчик. После счётчика УЗО и измеритель общего тока утечки на землю. Совмещение трёх проводов в одном я показал для тех устройств, у которых модули для всех фаз объединены в одну конструкцию. PEN со столба приходит на шину, которая одновременно и ГЗШ и разветвитель на N и PE… Схему не получилось закачать сюда. Посмотрите, пожалуйста, по этой ссылке [ссылка на изображение не работает]
     
    Последнее редактирование модератором: 16.05.2016
  2. sergey_sav

    sergey_sav Наблюдатель

    Регистрация:
    02.10.07
    Сообщения:
    845
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. PEN проводник коммутировать запрещено!
    2. Разделение PEN на N и РЕ, делать до коммутационного аппарата.
    3. Рисуйте удобочитаемую и понятную схему,.. запнулся сразу после вводного, когда вдруг осталась одна фаза... :laugh1:
    И сразу пропал всякий интерес... :sad:
     
  3. Антоний

    Антоний Активный участник

    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    186
    Лайки:
    0
    Учёл и исправил. Здесь представленна только одна фаза. Схема здесь [ссылка на изображение не работает]
     
    Последнее редактирование модератором: 16.05.2016
  4. sergey_sav

    sergey_sav Наблюдатель

    Регистрация:
    02.10.07
    Сообщения:
    845
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очевидно, что не всё :grin:
    - В чём смысл последовательного включения двух защит С63 и плавкой вставки?
    -Реле напряжения получает питание после контактора. Схема не возвратная - это большой минус.
    -Каким проводом должен быть намотан дроссель? Какие будут у него габариты? Прикидывали?
     
  5. Антоний

    Антоний Активный участник

    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    186
    Лайки:
    0
    Конечно, иначе не стал бы снова выкладывать схему :wink3:
    При наличии в системе УЗИП, автомата не достаточно. Подробнее здесь: http://market.elec.ru/nomer/5/zashita_elektroustanovok1/ и http://market.elec.ru/nomer/8/uzip/
    Нда, эта схема даже и не запустится. Хотел просто защитить реле от импульсных перенапряжений :laugh1: Тут либо систему запуска, либо реле до контактора. Обдумаем.
    Ну, к примеру, такие http://www.hakel.ru/info.phtml?id=58&type=1&type1=1&type2=4&type3= А какие проблемы? Там индуктивность всего 15мкГн.
    Что ещё скажете? Кстати, ещё вопросик, как посоветуете с УЗО после счётчика, ставить отдельное на каждую фазу?
     
  6. sergey_sav

    sergey_sav Наблюдатель

    Регистрация:
    02.10.07
    Сообщения:
    845
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Там написано несколько иначе. А на схеме рис.3 (http://market.elec.ru/nomer/8/uzip/003.jpg) перед плавкой вставкой на вводе стоит не автомат, а разъединитель (QS1). А в ГРЩ уже автомат (QF1), заметьте без последовательной плавкой вставки.
    Трёхфазные нагрузки есть? Если нет, то ставьте однофазные УЗО на те группы потребителей, которые в этом нуждаются.
    Если есть желание в "противопожарном" УЗО, то тут решайте сами, исходя из конкретной схемы построения сети.
     
  7. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    А ты можешь нарисовать нормально?
    Четырехпроводный ввод:
    1. Три фазы идут на четырехполюсный размыкатель - сразу.
    2. PEN, если это действительно он, т.е. не менее 16мм2 - идет на ГЗШ, где делится на PE и N.
    3. N с ГЗШ идет на четвертый полюс вводного четырехполюсного размыкателя.
    4. PE идет на шину PE, если ГЗШ для этого не используется.
    .

    УЗО - 63/300, а не 300/63 :smile3:
     
  8. Антоний

    Антоний Активный участник

    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    186
    Лайки:
    0
    В общем, там речь идёт о плавких вставках как о дополнительной защите. Да, в той схеме вводной автомат стоит после первого УЗИП, а в схеме на рисунке 10 в первой статье вообще вынесен за оба УЗИПа. И вроде бы, такое решение представляется более грамотным. Но как думаете, стоит ли устраивать систему с вводным разъединителем, т.е. как здесь http://market.elec.ru/nomer/6/zashita_elektroustanovok/ris_10.gif объединив, к примеру, вводное устройство и защитный щиток для удобства? Там, кстати, предлагается вариант без коммутации нулевого провода.
    Оно и будет противопожарным, но, как я понимаю, здесь не играет роли совмещение трёх УЗО? Все электроприёмники однофазные...
     
  9. sergey_sav

    sergey_sav Наблюдатель

    Регистрация:
    02.10.07
    Сообщения:
    845
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По моему, можно и объединить, не вижу противопоказаний.
    А УЗО, если Вы ставите его на линию однофазного потребителя или группу, то естественно - однофазное.
     
  10. Антоний

    Антоний Активный участник

    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    186
    Лайки:
    0
    Думаете, по этой системе всё же сделать http://market.elec.ru/nomer/6/zashita_elektroustanovok/ris_10.gif ? Вставив туда ещё до УЗИП реле напряжения с контактором на каждую фазу... Кстати, как посоветуете сделать шины PE и PEN? Очень распостранённые шинки такого плана http://www.electro-mpo.ru/card6615.html не очень хороши, так как режут винтами жилы.
     
  11. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Других винтовых нет...
    Ты или напильником обработай торцы винтов, ну или наконечники для многожильных проводов надень и тогда сама жила резаться не будет.

    Ну или используй высокие технологии от wago и иже с ними...
    Например можно поставить 773 клеммник в специальный адаптор 773-331(332) на дин-рейку...
     
  12. Антоний

    Антоний Активный участник

    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    186
    Лайки:
    0
    Туда наконечники не очень удобно прикручивать, так для 16кв. жил отверстия у наконечников будут больше винта такой шины :smile3: Да и у Ваго эти клеммы до 6 кв. всего. Наверно, лучше будет просто поставить медную полосу. Как к ней лучше прикрутиться? Просверлить в ней дырки и наконечники на гайку с болтом? Или есть вроде какие-то специальные зажимы для таких шин...
     
  13. Spy

    Spy Форумчанин

    Регистрация:
    20.07.07
    Сообщения:
    3 891
    Лайки:
    1
    Давай с самого начала и по-порядку...

    Для PE и N - все нормально подходит.

    А для PEN, типа ГЗШ ввода - тебе и надо всего один толстый провод прикрутить... Варианты зависят от места и общего расположения элементов в щите...

    Можно и так, при условии, что провод ты оконцуешь наконечником под винтовое крепление...
    .

    С другой стороны, не совсем понятно, почему же тебя не устраивают обычные винтовые шины - они есть как в нашем исполнении, там и импортные...
    Вообще-то есть, но они входят в модульные системы, которые достаточно дороги и по-отдельности их использовать не удобно.
     
  14. sergey_sav

    sergey_sav Наблюдатель

    Регистрация:
    02.10.07
    Сообщения:
    845
    Лайки:
    1
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот такие img_144338.jpg
     
  15. Антоний

    Антоний Активный участник

    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    186
    Лайки:
    0
    У меня вводной шкаф (скорее два шкафа, в один всё не умещу), где все провода 16кв (мин. 10кв.): ввод, земля, уравнивание, отводы на три дома, внутришкафные соединения. Так что там нужна массивная шина :smile3:
    Так они что наши, что импортные - один конструктив. Можно, конечно, там винтики подточить. Но как-то подозрительно их использование в качестве вводных шин с толстыми проводами... Вообще странно, такая необходимая вещь, давно б уже наладили их изготовление с разделительной мет. пластиной, чтобы винт не резал жилу, а передавал усилие опосредованно...
    Вот только такие и нашёл в инете. А почему неудобно? Надел зажим на шину, вставил туда жилу, закрутил – и готово. А как такие зажимы правильно называются? Видели ли их где отдельно в продаже?
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом