1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Выбор конструкции перекрытия над 1-м этажом для коттеджа

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Валерий, 06.02.2008.

  1. Валерий

    Валерий Гость

    Итак есть проект дома H-173-1P, он же проект 50-11.
    Проектом предусмотрено перекрытие над 1-м этажем по деревянным балкам. Перекрытие в плане прямоугольник 8400 на 9000 (75,6 кв.м) разделенный посередине внутренней несущей стеной. Конструкция: 33 балки сечением 150 на 200 длиной 4600 стоят с шагом 600 (между балками 450) опираются одним концом на внешнюю стену (ту, которая 9000), другим на внутреннюю, на стену для опирания заходят на 200 с каждой стороны. На балках настил - обрезная доска 50 на 120.
    Вопрос в следующем. Насколько оправдано устройство деревянного перекрытия в коттедже. Если честно, немного смущает (горит, скрипит). Стоит ли делать по проекту, т.е. оставить именно деревянное перекрытие или искать более подходящуу альтернативу.
    По цене (материалу) деревянное получается:
    1) Брус 150 * 200 * 4600 * 33 шт = 4,554 куб.м * 7400 руб = 33699,6 руб
    2) Доска 50 * 8400 * 9000 = 3,78 * 7400 руб = 27972 руб
    итого 61671,6 руб
     
  2. Валерий

    Валерий Гость

    А как вам такой вариант:

    Монолит по стальному профнастилу Н75-750 или лучше Н114-750 Сосновоборский завод профнастила гребни параллельно короткой стороне, пролет 4200. Армируем арматурной сеткой с ячейкой 200 (диаметр ?), вяжем проволокой, плюс внизу каждого гребня по одному арматурному стерженю (диаметр ?), 20-30 мм от дна гребня. Фиксируем вертикальными арматурными стержнями через каждые (500 – 800мм) и связываем проволокой. Снизу подпираем ребром доски 50 * 150 поперек гребней посередине, доску подпираем стойками-брусом 150 * 150 с шагом 1500 врезав доску в брусья и закрепив стальными шпильками 16 мм с резьбой и гайками с двух сторон. Стойки на доску 25 * 150 расклиниваем снизу с двух сторон. Заливаем бетоном марки 250 или 300 так чтобы над профилем 50-60 мм и арматурная сетка на 20 утоплена в бетон сверху.
     
    Последнее редактирование модератором: 09.09.2015
  3. Ильнур

    Ильнур Форумчанин

    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    813
    Лайки:
    0
    Н-75 на 4, 2 м не понесет массу бетона. Нужны подпорки. А арматуру кладем в волны, это и будет рабочая арматуа, т.е. плита направленная. Поперек только распределительная. Вертикально поперечную часто ставим у опор и реже в пролете. Защитный слой бетона 15 мм.
     
  4. Дмитрий D

    Дмитрий D Участник

    Регистрация:
    07.02.08
    Сообщения:
    17
    Лайки:
    0
    Валерий здравствуйте! Есть вариант использовать сборный железобетон, а именно многопустотные плиты перекрытий. Опирание на стены и несущую перегородку по 12,5см. Используется плита ПК 45-15-8. Количество по раскладке 12 шт. Средняя стоимость с доставкой по Москве 7900 руб. 12х7900=94800. Стоимость монтажа примерно 250руб/м2. 250х75,6=18900. Итого:113700 руб. Дороже ,чем деревянное, зато и не горит и не скрепит и шумоизоляция получше. Если же брать монолит по стальному профнастилу, в ценах, это будет выглядеть примерно так:
    профнастил Н-75х750#0,7-75,6м2х360 руб=27200руб.
    Бетон М-300- 13м3х3600руб=46800руб.
    Арматура 10-1300кг.х22000руб.=28600руб.
    Проволока вязальная 130 кг.х40руб=5200руб.
    Стоимость работ 75,6м2х850руб=64260руб.
    Итого:172060руб.
    Плюс ограничение проведения работ, связанных с погодными условиями. Зато результат: и не горит и не скрепит и монолит!.
    Цены на материалы и примерная стоимость работ средние по Москве и Московскому региону.
     
    Последнее редактирование модератором: 09.09.2015
  5. Ильнур

    Ильнур Форумчанин

    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    813
    Лайки:
    0
    Входит ли сюда разгрузка доставленных плит?

    Входит ли сюда работа крана?

    Входит ли сюда подъем бетона?
     
  6. Ильнур

    Ильнур Форумчанин

    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    813
    Лайки:
    0
    Для каждого типа плиты эта величина своя.
     
  7. Rustemi4

    Rustemi4 Гость

    Домик-то из пенобетона. С кандачка-то вот так присоветовать сложно. Может дерево взято из соображений малого веса? Я б не рискнул менять проект не измерив семь раз. А дерево кстати, и не горит, и не скрипит (Если руки не кривые) :wink3:
     
  8. Анатолий

    Анатолий Гость

    "Не гонялся бы ты поп за дешевизной..." А.С Пушкин
     
  9. Валерий

    Валерий Гость

    То что газобетон, например Аэрок класса прочности В2,5 шириной хоть 300 хоть 375 несет и плиты и монолит это факт. Вопрос в моем случае в первую очередь состоит в том есть ли мотивы менять заложеное в проекте перекрытие деревянное по деревянным балкам на бетонное. В проекто не объяснено из каких соображений выбрано именно такое перекрытие, вполне возможно, что из соображений привычности такой конструкции для проектировщика. Для меня бетонное, скажем, более привычно, я вообще никогда не был в доме (коттедже) с деревянными перекрытиями, я не знаю его, так сказать, потребительских свойств. Для меня это нечто экзотическое. Просто не хочется потом локти кусать.
     
  10. Ильнур

    Ильнур Форумчанин

    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    813
    Лайки:
    0
    В данном случае речь идет не об одной дешевизне, а об оптимальности. В инженерном деле вопрос редко-редко ставится без учета стоимости.
    Пример такого исключения: блокировка аварийного энергоблока в Чернобыле. Там был потрачен годовой (или больше) бюджет СССР и погублены люди.
     
  11. Юлия Дубровина

    Юлия Дубровина Участник

    Регистрация:
    11.12.07
    Сообщения:
    25
    Лайки:
    0
    При подборе плит перекрытия необходимо отталкиваться от СНиП II-22-81 «Каменные и армокаменные конструкции», в частности п. 6.42. «…Глубина заделки плит в стену должна составлять не менее 12см…», если в проекте не указано иное.
     
  12. Ильнур

    Ильнур Форумчанин

    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    813
    Лайки:
    0
    Я кстати против дерева, ибо горит как не крути. Хотя однажды применил в перекрытии офиса где-то 400 кв.м. В стене выдолбили гнезда, по линии перегородок поставили трубы Ф57 и положили доски 20х5 см на ребро с шагом 3 м. Внутрь этих балок с шагом 60 см. встроили поперечные. Снизу обшили ЦСП 10 мм, внутрь минвату 150 мм для шумоизоляции, сверрху укрыли полиэтиленом и обшили ЦСП 16 мм. Размер листов ЦСП 1,2х3,6 м. Тяжелые. Но не горючие. Пришили шурупами черными для ГКЛ с шагом 25 см. Все балки были перед укладкой облиты антисептиком-антипирином каким-то (не помню)дешевым и прозрачным в канистрах по 5 л.
     
  13. Пушкарёв

    Пушкарёв Гость

    Валерий, посмотрите как в проекте сделан проход на второй этаж и прикиньте сможете ли сделать тоже самое применив плиты.
     
  14. Ильнур

    Ильнур Форумчанин

    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    813
    Лайки:
    0
    А я что сказал? Я сказал истинную правду, причем для тех кто об этом не догадывался даже. Эта величина расчетная, и она заложена в серии плиты. Заложена путем учета при армировании зоны опоры. В этих же сериях разработаны узлы опирания и указания по монтажу. Это первично. А в СНиП указана наиболее распространенная величина на случай отсутствия указаний в проекте, что маловероятно. Это вторично. Кроме того, величина опирания может быть иной, если постель опирания нестандартная.
    Таким образом, Ваше утверждение не противоречит моему. Мое более точное. :grin: Хотя это не мое, а из обзора серий плит.
     
  15. Ильнур

    Ильнур Форумчанин

    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    813
    Лайки:
    0
    Вот частичный перечень серий плит. Здесь плиты толщиной 220, 260 и 300. Есть и 120,160.
     

    Вложения:

    • file_130229.doc
      Размер файла:
      126 КБ
      Просмотров:
      3
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
Все темы раздела
Перекрытия