Выбор системы отопления

Захотел поменять радиаторы отопления с конвекционных (установлены сразу при сдаче дома) на биметалл. Столкнулся со следующей проблемой. Нашел фирму, что устанавливают на полипропилене, но! Представители управляющей компании отказываются перекрывать стояки и сливать воду в случае установки на полипропилене. Требуют только металл (на сварке). Мотивируют тем, что в соседнем подъезде поменяли и зимой не выдержали - теперь меняют. Якобы не держит не то, что давление, - температуру 95 градусов. Подозреваю, что просто хотят заставить устанавливать через них (они и к человечку своему сразу отправляют), т.к. найти установщиков на сварке проблема - все на полипропилене работают. Причем дело не в радиаторах - и те и другие ставят одно и то же: биметалл XTREME. И еще, указывают, что по проекту, мол, металл, потому и запрещают полипропилен. Представители фирмы-установщиков говорят, что это не может быть из-за температуры, скорей "криво" ставили. У меня вопрос: каковы характеристики полипропиленовых соединений и труб - рассчитаны ли они на давление в многоквартирном доме (9 этажей) и температуру в 95? В чем они уступают металлическим трубам (или превосходят)? Сертифицированы ли они для установок в жилых домах (разрешены ли официально)? Ну и что в принципе делать? Спасибо за ответы

 

на фото именно тот случай кады "вздулся" полипропилен, за эту зиму и установленный перед отопительным сезоном....тоже могу сказать что температуры в 95 градусов в трубах дома, питающегося от ЦТП, небыло и давления тем более в 10 атмосфер....Для замены стояков вполне возможно что вам может помочь БТИ, но за деньги, еслди ЖКО неразрешает....

 

Спасибо за ответ. Но я так и не понял, рекомендованы и сертифицированы ли полипропиленовые трубы для систем отопления в многоквартирном доме? Или их устанавливают в нарушение требований? А в чем причина вздутия была, раз температуры и давления избыточного не было? Может, плохие трубы? Бывает и сварку сделают "кривыми" руками.

 

Любойц продукт требует сертификации или отказное письмо из сертификационного центра что не подлежит обязательной сертификации, а вот по рекомендациям я вам ничего и нескажу...что то и не встречал такого по пластику....хотя в Нашем городе министр ЖКХ написал что к применение использовать полимерные трубы рекомендовано...а все потому что у нас стоит -завод по производству Бир Пекса....

 

Для особоодаренных.
Полимерные и металлополимерные трубы предназначены для систем отопления и водоснабжения частного сектора.
В домах, где используются тепловые узлы элеваторного типа, использование полимерных и металлополимерных труб в системах отопления запрещено.Только металл.
Без обид. СНиП искать не буду, но он есть, поверьте. Вам все правильно говорят. Честь и хвала такой Управляющей компании, они о Вас, в конечном итоге, заботятся. О Вашей безопасности думают. Тем более раз график системы 95-70. На такой т-ре ни одна полимерная труба нормально долго работать не будет.
Потом,Вы собираетесь поменять конвектора на биметалл. А Вы о соседях подумали? Вы наверное краны тоже замените на радиаторах на шаровые, они же дешевле? Вы ни когда не слышали жалоб от друзей или еще кого нибудь, что дома стало холодно? Менять радиаторы надо очень грамотно. Вы можете расшатать всю систему по стояку. Кстати не факт, что у Вас станет теплее. Вы можете, запросто посадить весь стояк. Такие случаи уже бывали и , по моему, даже обсуждались здесь.
Мой совет, он конечно не руководство к действию, обратитесь в управляющую компанию. С них хотябы спросить можно будет, если че случится. А шабашников Вы потом не найдете, да и спросу с них ни какого:" А я че? Я ни че! Хозяин сказал поменять, я поменял. С него и спрашивайте, раз Вам холодно стало."
Думайте!!!

 

Сам ставвил, своим друзьям и знакомым и в штробы и по наружке ( только надо учитывать тепловое линейное удлиннение ) полипропилен тип3 (вестоплен) PN 20 стоит работа более 10 лет ни одного нарекания, а вот радиаторы лучше ставить чугун - сейчас весьма приличные отечественные, да и турки делают неплохо. БИМЕТАЛЛ ГОРАЗДО ДОРОЖЕ


Все вышесказанное из практики.

 

Вот это я и хотел узнать - т.е. как правильно? Спасибо.

Они почему-то так думать стали, когда нашли человечка, который через них устанавливает на сварке - к нему всех и отправляют. А до этого целый год все ставили что хотели и они не препятствовали...

Соседи уже давно поменяли.. В т.ч. и на биметалл, чугуний, алюм.

Я как бы это не знаю (не разбираюсь) но сказали, что на "американки" (и те и другие установщики).

Согласен, но кто будет делать расчет на всех - каждый ведь ставит, когда ему надо и что надо. Если бы всем домом решили поменять, а то.... Кто-то ведь и не меняет, кто еще и ремонт не делал. Дом был сдан в черновом виде (квартиры, т.е.).
Знаю, что так бывает (ухудшение) и не хочу такого. Но как мне поступить - попросить установщиков пройти по всему стояку и всем померить, рассчитать и заменить? А кто-то ведь еще не скоро ремонт начнет, кто и менять не будет.

Вы не думайте, что УК о чем-то заботится - если кто мерзнуть будет - им насрать, просто тут с прорывом им ликвидировать (участвовать) пришлось - вот и не хотят более.
Да вот в том-то и дело, что шабашников они поставляют (оттого и искать других начал), а установщики из фирмы составляют договор и гарантийку дают (правда на год всего...)
Спасибо большое за ответ развернутый.

 

из всего выше сказаного поддерживаю Сергея,все осталльное бред

 

трубы типа ASG и STABI на моей практике никогда еще не вздувались ,материал надо покупать не бутор

 

нада, никто и не спорит уважаемый....тока даже хороший полипропилен станет плохим если несоблюдать условия его хранения...

 

По просьбе даю ссылку:
mdm-plast.ru/tehnicheskaya_dokumentaciya
kolorex-pipe.ru/catalog/_info38.html

 

Пропилен пропилену рознь,временами враг или брат.Может быть и для воды и для отопления.Некоторые мастера для удешевления ставят не по параметрам.Есть таблицы для этих дел.

 

В первой ссылке однако: "Министерство строительства Российской Федерации своим постановлением № 18-46 от 11.07.1996 г. «О принятии изменения №2 строительных нор и правил СниП 2.04.01-85 «Внутренний водопровод и канализация зданий» признало приоритетными трубы из полимерных материалов для систем холодного и горячего водоснабжения зданий» (см.п.10.1 СНиП 2.04.01-85*)."

Т.е. Минстрой рекомендовал для ВОДОПРОВОДА, а не для отопительных сетей. Далее же характеристики идут до 95 град., но уже просто характеристика изделий, а не рекомендация госорганов для применения.

И еще, там трубы при 95 градусах рассчитаны почему то только на 5 (!) лет, думаю, что этого маловато..

Всем спасибо за комментарии. Вопрос решился проще - фирма установщик, после переговоров с Упр. комп. (и не уговорив их) предложила мне установить на металле (сварке). Цена установки, кстати, почти такая же (200 руб разница). Так что вот так..

 

Весь вопрос, что у вас 95 град бывает не всегда и отопление работеат не круглогодично. Если вы учтёте все эти факторы, получится достаточный срок службы. Хотя если у вас всё уже решилось, желаю удачи.

 

Ура, появился человек, который УМЕЕТ ЧИТАТЬ ИНСТРУКЦИИ И ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ. МОЛОДЦА!!! Даже если одна, из сотен установленных, труба лопнет и сварит заживо человека, как произошло совсем недавно и освещалось на ЦТ, то это повод к тому,что лично я ни когда не поставлю ППР,МП и пр... на ЦСО элеваторного типа, с соответствующими температурными режимами.
MST, еще раз, молодец. Выделить из горы слов нужные, это не многим спецам дано, к сожалению. Сопоставить температурный график и срок службы, вообще мало у кого ума хватает.