Высокотехнологичные теплоизоляторы thermal-coat, изоллат, mo

Антон, а что вы имели ввиду когда писали: "..сыплется как изоллат.....", что у изоллата есть подобного рода проблемы? Насколько я слышал у материала достаточно хорошая адгезия

 

>Антон, а что вы имели ввиду когда писали: "..сыплется как изоллат.....", что у изоллата есть подобного рода проблемы? Насколько я слышал у материала достаточно хорошая адгезия

Изолат, не смотря на то что мы подготавливали по инс трукции и технологиям - не плохо ложился - но после "полимеризации",если так вообще можно про покрытие Изолата назвать - стал рыхлым и сыпучим, не устойчивым к механическим воздействиям

 

Уважаемые господа !!!!!!!!!
Могу однозначно сказать что Thermal-Coat НВ работает я сам лично наносил на t-150C и не вспучевается, просто есть делетанты которые пользоваться не умеют материалом. И просто нужно внемательней читать условия нанесения .....этим материалом мы покрасели уже не один завод в ташкенте, да и в казахстане теплотрасы красели жалоь нету , а только прозибы продолжить работу с ними........

 

Из всего выше перечисленого пробывали и пользуемся астратеком.
Довольны, всё работает, обещания представителя производителя в нашем городе сбываются, оправдоны, корректны.
а то что касается темы этого форума, очевидно что тут представители термал-коута - сами вопросы задают и сами на них отвечают )))))))

 

Недавно общался со специалистами известной металлургической корпорации "ВСМПО-АВИСМА", они некоторое время назад покрыли материалом "ИЗОЛЛАТ" в г. Березники в одном из цехов кожух на индукционных печах, чтобы обезопасить рабочих от ожегов. Говорят, что материал им очень понравился, соответствует всем заявленным характеристикам.

 

Наша орагнизация занимается оптовой продажей и нанесением жидких сверх тонких теплоизоляций уже 2 года.
Могу со всей ответственностью заявить - пробывали продовать и наносить-все материалы, и американские и наши.Американские материалыхороши но дороги. Да и качесвто ухудшилось-видно откладывается небольшое понижение цены, хоть что б чуть чуть рентабельными стать. Особо плох стал маскоат, но он заложен в проеты несколько лет назад-поэтому они (дистрибьюторы)еще его возят. Из Росиийских производителей -остановились на Астратеке.
Почему?ТС Керамик уже при 160-170 отсталивается и темнеет (так мы серьёзно на бабки перед заказчиком попали), Изоллат-наносить на поверхность выше 110 градуссов-не возможно - вспучивается и кипит и пенится(хотя в ТУ написали 150 -допустимая темпиратура) -не смогли имея его на складе выиграть тендер-вернее выиграли-а отключать установку(снижать температуру) там не было возможности. про более мелкие -даже писать нехочу-лень.вновь повтрояю - прбывали все материалы. плюс Астратек-самые "вкусные" дилерские цены предоставляеь-даёт заработать.
Хотя достоверно известно что только у астратека из российских производителей ТОЛЬКО импортные состовляющие(отсюда в отличие от "других" стабильные характиристики). ясогласен с Андреем -что эта тема на форуме стала не обсуждением характеристик материала- а рекламной доской менеджеров изолата и термалкоута

 

>Хочется узнать - что думают люди о сверхтонких жидких керамических теплоизоляторах. У кого была практика применения - расскажите.
Прочитал сообщения форума, просто куча взаимоисключающих мнений. В действительности не понятно кто работает, а кто рекламирует. Нашей компании требуется термоизоляционные материалы для трубопроводов котельных. Если кто-то выполнял подобные работы, был бы очень признателен вам за консультацию.

 

Выполняли работы в котельных завода АОЗТ Каустик (г. Волгоград). Трубы,запорная арматура,компенсаторы.(от +80 до +200 С) Использовали Астратек. работы проводили как в помещении так и на улице. ряд обьектов не отключали(до +150 С)-наносили на горячие поверхности. работы делали год назад,недавно звонили туда-всё с материалом впорядкt заказчик доволен. мы тоже ))Сейчас покрываем паропровод на Волгоградском Алюминевом . так же Астратеком.есть тех.вопросы-пишите на platx@mail.ru

 

Наиболее ценен из всех озвучиваемых ЖКТ конечно Термал-Коат, ... который не выпускают уже 3 года. На сайте американского производителя размещали фото задвижки, крыши школьного автобуса. Но ни одного фасада, кровли солидного здания. И это в самой богатейшей стране мира!
Изоллат - жалкое подобие, не отвечающее своим заявленным характеристикам. Его скопировал дядя по фамилии Беляев с Термал-Коата. Ох уж этот российский плагиат... Дак если бы скопировал, а то создал ... не поймешь что.
У ЖКТ-ов российской сборки наполнитель не керамика, а стекло, стеклянный шарик. Негде им взять керамику, хоть они и утверждают, что это именно керамика.
Обращаю внимание хотя это уже звучало: нет у производителей подобных "материалов" никаких официальных документов (Тех.Свидетельство например). В пректы их не заложить.
Это хобби из рубрики "это интересно". Но напористость продвигающих их менеджеров впечатляет!

 

Андрей, Вы меня конечно извините - но Вы пишите неправду, показывающею Вашу некомпетентность. Наша кафедра Полимеров (ВолГТУ) участвовала в разработке ЖКТ материала «Астратек». В основе – КЕРАМИЧЕСКИЕ ПОЛЫЕ СФЕРЫ. Где их берёт фирма производитель – это их дело. Материал имеет все сертификаты и вот - вот получит Сертификат Морского Регистра (это, если вы в курсе, серьёзный показатель). Астратек – НЕОДНОКРАТНО был заложен в проекты ТЕПОИЗОЛЯЦИИ ФАСАДОВ ЗДАНИЙ. Его паропроницаемость 0,03!!!
А если Вы знаете историю происхождения одного из материалов – это вовсе не значит что все Российские ЖКТ материалы такие, и можно на аналогичные материалы тень бросать……

 

Несколько замечаний по поводу ЖКТ и Астратек в частности. Есть такой показатель как практичность, его можно легко просчитать, и тогда можно решать, применим данный материал или нет. Так например при утеплении фасада Астратек по моему мнению можно применять с большими оговорками. Немного рассчетов:
Теплопроводность Астратек 0,0011 Вт/м2°C, по сравнению с ПСБ (0,039) в 35,45 раз эффективнее. Слой утеплителя ПСБ для средней полосы России обычно колеблется от 5 до 10 см, при 40 см стене блока, или кирпича (очень приблизительно конечно, но в массе реально) Для эквивалента нужно нанести слой Астратек более 2 мм толщины. При расходе на создание 0,4 мм ок. 0,5 кг/м2, это более 2,5 кг продукта. При цене 160-180 руб за кг это более 400 руб, вроде совсем недорого. Но! Стороители знают, что идеальных расходов на реальной стене не бывает. На кирпичной кладке расход возрастет вдвое и больше. Значит либо предварительная обработка фасада – оштукатуривание либо шпатлевание всей поверхности, либо увеличение расхода материала минимум вдвое. А это уже 800 руб.
Но и это не главная проблема. Если верить первоисточнику, то наносить Астратек надо послойно, с просушкой каждого слоя не менее 24 час. На 0,4 мм приходится три таких нанесения, на 2 мм в пять раз больше, т.е. 15 «подходов к снаряду». Около месяца рабочие должны мотаться на лесах, покрывая слой за слоем фасадные поверхности, и при этом им зарплата полагается. Значит и здесь экономии не будет.
Ну и традиционные вопросы: сертификаты на сайтах есть, но размер в почтовую марку, прочитать что-либо нельзя. Техсвидетельства нет, интересно, как без него утепляются дома? Ну и итог:
1.для материала, рекламируемого как «покрыл-забыл» чтото многовато проблем.
2.эффективность самого материала проверится временем и мнением жильцов утепленных им домов
3.экономичности особой нет.
4.при изоляции труб с большими разницами температур эффективность выше, но на фасаде этот материал не самый выигрышный, по крайней мере пока.

 

1.Вы не совсем корректно считаете толщину ЖКТ в соотношении с П С Б - теплопроводность у Астратека - не линейная. Толщина нанесения для фасадов колеблится от 0,7 до 1,5 мм . Редкий тех расчёт выводит на лолщину свыше 1,5
2.Прежде чем "флудить" изучите материалы, подобные Астратек -20 л материала весят 11,5 кг
3.Из интереса зашёл на сайт www.astratek.ru -там сертификаты вообще не "нарисованы" - не маленькие не большие - их скачать архивом можно -то что в архиве - вполне читаемо
4.Вообще не рассмотрели как "крепится - наносится" П С Б и "нечаяно" забыли что ЖКТ материалы (и астратек в частности)-стандартные малярные работы
5. Долговечность - производитель озвучивает срок службы от 15 лет под "атмосферой".Защищённый -ещё дольше
6.-про эстетичность, вообще молчу..... и вы "почему то" не упомянули
7. .................т аких пунктов - очень много
Вы либо "не совсем" компетентны, либо наоборот -чересчур -следовательно предвзятость -на лицо

 

Добрый день. Сразу скажу, что я не являюсь представителем фирмы продавца САБЖа, а поделюсь своими впечатлениями от того, как показывали материал Термал-Тэк ("т-т"). Сам я зам. нач-ка предприятия на ж.д. в беларуси, к нам приходил представитель фирмы поставщика "Т-т" для демонстрации возможностей материала.

Суть следующая на утюг был нанесен слой материала толщиной 1.5 мм (замеряли штанген-циркулем). Материла белого цвета был нанесен на площади с 14 подошвы.
утюг включили в розетку и на позиции 2 нагрели до двухкратного срабатывания термодатчика. Замерили температуру подошвы электр. термометром - 165град. (е-но поверенным метрологией). Температура поверхности покрытия "т-т" измеренная термомметром - 105 град, НО!
При этом капля воды нанесенная на "т-т" не ЗАКИПАЛА - это раз, а второе - незащищенная рука достаточно спокойно лежала на той части утюга, что защищена "т-т". На ощупь где-то 50-60 град, не очень приятно, но терпимо. Как я понимаю, из-за низкой теплопроводности, передача тепла от утюга просто была недостаточна для прогрева капли воды или руки до болезненого ощущения. Представитель приносил оригиналы документов на материал, в том числе и ТУ республики Беларусь выданные Институтом металлов и композитов (или что-то в этом роде не помню точно название) на использование материала, методики оценки характеристик, сан. сертификаты и др.
Прошу не счесть за рекламу, если у кого есть еще впечатления тоже с удовольствием увижу. Сами мы искали способ утепления спец. оборудования с электроподогревом в зимнее время. Пока выбираем.

 

Объсните мне непонятливому, откуда это неистребимое желание оскорбить и унизить оппонента? «флудить», не компетентны, предвзятость... слова из Вашего лексикона. Я Вас в некомпетентности не обвиняю? Нет. Я выразил сомнения в практичности применения материала, вот Вы на них и отвечайте. Мне ведь гораздо проще написать;
.... астратеки, термаль-коты всякие – фуфло, всучают всякую хрень самодельшики из шарашек, нихрена сами не знают и народ мутят. Лишь бы название позаковыристей да слова помудреней. Пришел чудотворец, блин, помазал дрянью какойто стенки и тепло в доме стало.... как гадалки карму лечат, точно из тех же прохиндеев.....
Но я этого не делаю. Пытаюсь понять суть предложенного материала, его возможности. А к критике, тем паче конструктивной, относился бы с уважением. Поэтому отвечаю, что 1. о нелинейной теплопроводности нигде не указывается. Зато цитата с сайта астратек:
«Слой покрытия толщиной в 1 мм обеспечивает те же изоляционные свойства, что и 40-60 мм изоляции из минеральной ваты или кирпичная кладка толщиной 350-380 мм»
Отсюда и мои простенькие рассчеты.
2. Ну судя по плотности материала, 20 литров весят все же не 11,5 а 11,8 кг. Но самое прикольное, то что на сайте ни слова нет о расходе материала. Я честно прочитал все странички этого гимна термоизоляционных материалов ЖКТ, но так и не выяснил, сколько его расходуется. Зато нашел здесь:
http://www.zakonm.ru/materials/astratek/
Указано что 1 литра достаточно для создания покрытия толщиной 0,4 мм на 2-2,4 м2 поверхности (тут я действительно неправ, именно литра а не килограмма) Но дела это кстати не меняет. Зато цена, найденная у дилеров астратек из Краснодара меня поразила 400 рубликов за литр.
http://vashdom.kuban.ru/browse446300.htm
Так для фасада даже 1 мм термоизоляции обойдется в 1000 рубликов, а Вы говорите, что требуется до 1,5 мм.... Оччень недешево.
3. Не поленился, скачал пакет сертификатов с сайта. Все равно прочесть невозможно, видно только что чтото есть, и кем то выдан. Если уж Ваш материал столь хорош и перспективен, не жмитесь, отстегните малость вебмастерам, пусть нормального размера листики сертификатов нарисуют. Это же возвратные инвестиции!
4. А я ЖКТ как альтернативу «мокрому» фасаду и вовсе не затрагивал. Если хотите, то они укладываются по материалам в 800-1000 руб.
5. Долговечность, 15 годами не бросайтесь, на сайте цифра 10 лет стоит. И чем он, астратек, долговечнее других систем утепления? Я знаю например такие, что стоят 40 лет, стоят! а не выведены на базе теоретических рассчетов!
6. Эстетичность чего простите? Белого матового материала???? Который превратит например красное кирпичное здание в белое крашеное кирпичное???? Это не эстетика, это убожество. Так что давайте эту тему вовсе не трогать.
7. и прочие пункты............... Если то, что обещает Ваш материал – правда, то к Вам должны ломиться в офисы орды строителей, проектантов, застройщиков, которых уже забодали все эти навесные, мокрые, утепленные, сотовые, сэндвич и прочие фасады. Рабочие уже должны отлить бюст изобретателя(лей) в бронзе за освобождение от каторжного труда по монтажу этих треклятых утеплительных систем. Нет больше лесам, да здравствует люлька маляра!
Нет, не слышны крики ура на улицах и праздничные шествия освобожденных рабочих....

А вам бы задуматься, не просто ли так свернулись работы по термаль-коат?
Влад

 

1. кроме того что наша кафедра участвовала в разработке и тестировании- я не имею к Астратеку ни какого отношения
2.Да, термалкоат -перестали возить, появился маскоат
3.Вы так много написали, что с чем то согласен, а на что то отвечать-очень много печатать парировать (к примеру - достоверно знаю, дела у Термалкома(производитель Астратека-очень хороши, и прежде всего благодоря стротельству, фасадам)
4. на лицо Ваша компетентность, но и предвзятость (ибо если детально изучить материал на сайте-то всё понятно становится)
Из за этой темы на форуме, позвонил в Термалком, прочитал ваше сообщение - "Ребята, ну почему вы не выложите на сайт схемы, инструкции, заключения, фотографии испытаний -которые мы вас сделали" - и получил ответ, что частично они это делали -тут же у конкурентов с их лого появилось в презентациях. поэтому предоставляют полную информацию(отзывы, фотоотчёты в частности)-только действующим или потенциальным клиентам, дилерам своим. Спросил у них и про цены -получил ответ что фирма с кубани покупала астратек, но дилером - НЕ является(влиять на их цены термалком не собирается(но мне кажется что просто не может))
Про долговечность. наша кафедра совместно с ВолгоградЭлектронмаш(производитель испытательных камер)провидило испытание искуственного старения-однозначно - под атмасферой от 15 лет. Так как материалу всего 2 года, Термалком тактично озвучивает - от 10 лет........