Замена металлических труб на металлопластиковые - отопление частного дома

Даже не знаю, где вы ходите в лаптях.

Что котлы бывают тэновые и электродные я в курсе. Но способ преобразования электрической энергии в тепловую не влияет на КПД.

Электрокотел- нормальный источник тепла, если другого источника энергии нет, хотя конвекторы, конечно, дешевле. Но по части расхода электричества галан в точности равен любому другому электрическому котлу. Иное просто противоречит закону сохранения энергии. Очень странно, если вы этого не понимаете.

 

"Начали за здравие, а закончили за упокой!"
Человек спрашивал можно ли заменить трубы с железных на полимерные и можно ли увязать с чугунными радиаторами, а закончили про электрокотлы, и как они хороши в Германии.
По поводу замены труб с железа на полимеры, в системе с котлом вмурованным в печку и с ЕЦ, так приведу пословицу-- "Небiло у бабы заботы, и купыла она порося!" Примерно так оно и будет. Стояли железные трубы как их поставили, ни каких проблем с нарушением уклонов, провисанием и т.п.
С пластиковыми трубами это будет из-за линейного расширения и малой механической жёсткости. Кроме того с металлопластиком будут и проблемы с утечками если скипит котёл. По температуре металлопластик не расчитан на слишком горячую воду, так показывает время. На той же газовой колонке, на горячей воде. Через 3-5 лет трубы начинают течь металлопластковые.
Что касаемо электрокотла, то тут уже сказано,что

Лучшего просто не может быть! Законы физики ни кто не отменит!

 

Саша с провисанием можно немножко бороться , но зато економия будет существенная за счет уменшения воды в трубах. А о разрывах пласмассовых труб после газовой колонки можно поспорить. У меня 12 лет стоят и без проблем. Но я ставил самые дорогие и не паял а клеил на какой то , оцетон или дихлоритан,кароче очень вонючие но их не ведет и не крутит.Хотя неоднократно уже варил людям пластмассовые на газовой колонке которые плавило аж на ура.
Основное чтоб метелопластиковые не ставить , там соеденения фитинги очень тормозят движение воды и ето очень плохо.

 

Вот эта экономия может боком выйти! Диаметры будут заужены! Если у 1.1/4" стальной трубы проход условный 32 мм, то у 40й трубы ПП, будет всего 28мм. Это к тому что экономия воды в системе будет. Только зачем она нужна, раз стоит котёл в печке. Тут как раз, чем больше воды в системе, тем больше её инерционность. Дольше нагревается, но и долго остывает. Кроме того ещё и печь сама даёт тепло. И долго будут остывать радиаторы. Такие системы раньше и делали сознательно или из того что есть и можно достать так: котёл ставили в печь, далее, на пецке где-то расширительный бак и по контуру дома 2 трубы что-нибудь 100 или 89мм. В результате, получалось, что максимально возможное количество воды в системе при малой площади теплоотдачи. Натапливали печь, вода прогревалась в регистрах и потом в совокупности с печкой одной топки хватало на сутки. Было так засчёт того, что много воды и большая очень инерционность. А если поставить малого диаметра трубы и алюминиевые или биметалические радиаторы, то будет мало воды и экономия эта выйдет как раз в обратную сторону, а будет следущее-- печь затопили, быстро нагрелись радиаторы, потом система закипела. В доме тепло, надо срочно прекращать топку, но печь-то ещё не прогрелась как следует! Потом печь потушили, что бы не кипела система, воды в системе мало, она быстро остыла и в доме холодно. Надо опять топить. Либо надо топить потихоньку, гнилушками или сырыми какими, плохими дровами. А тут тоже плохо будет, много влаги и будет в печке много сажи и смол оседать, если температура низкая будет в топке и много дыма. Так что раньше не зря так делали, с большими трубами.

А это и не полипропилен трубы! Скорее всего ПВХ какие. Полипропилен не клеится, как и ПНД.
А с деформацией труб на отоплении с ЕЦ тоже не просто бороться! Если поставить много крепежей, то проблема этим не решиться! Расширение от этого не пропадёт, трубы пойдут волнами,кое-где повылетают с кронштейнов или кронштейны вырвет с саморезов. Если ставить петлевые компенсаторы, то с ними тоже не всё просто, с уклонами тогда как быть? Компенсаторы надо ставить горизонтально, а это не красиво будет, да и мешать будут в углах допустим или посреди стены. Если делать П образные компенсаторы, то тоже, надо ставить только горизонтально и не везде это возможно. С металическими трубами этой проблемы нет. Расширение у металлов значительно меньше чем у полимера, да и механическая жёсткость тоже. Так что, что раньше нашими дедами придумано не стоит отвергать! Они во много были мудрее! Надо понять почему так делали, а не иначе, не от недостатка материала и не от лени многое делалось так!

 

Я однажды первый раз поставил в системе несколько расшырительных бачьков на 5 литров и знаеш почьти полностью удалос избежать деформации труб, просто на каждом етаже по небольшому бачьку и трубы практически ровные.Ище такие выходы бывают.А продумывать систему труб для каждого котла нужно индивидуально исходя из каждой конструкции дома и котла.Тупо сделать систему умников хоть отбавляй, а грамотно тут проблема целая бывает действительно.

 

А причём тут расширительный бачок? Зачем их несколько? Почему не поставить один бачок в удобном месте, если речь о закрытой системе идёт. Я не понял как расширительный бачок один или несколько влияют на температурную деформацию, которая вызвана линейным расширением материала? Поясните пожалуйста! А то получается "В огороде бузина, а в Киеве дядька!"

Это как систему труб для каждого котла? Причём тут система и котёл? У котла назначение нагревать теплоноситель не важно как. Пусть это электрокотёл, газовый котёл, угольный котёл или тепловой насос-- это всего лишь нагревательные устройства, которые греют теплоноситель, причём не важно какой. теплоносителем может быть антифриз, тосол, вода, пар, воздух. У системы назначение, транспортировка тепла к месту и отдача этого тепла туда где это тепло нужно. Посредством радиаторов, теплообменников или воздушных каналов-воздуховодов. Опять же я не понял в чём суть индивидуальной системы для каждого котла? Если для водогрейного котла своя система отопления, для парового своя, для воздушного отопления тоже своя. Тогда правильно и согласен! А если для водогрейного котла на угле своя система, для газового своя, или для котлов разных моделей, но одного назначения для каждого своя система нужна, то это извините бред!

Вот эта правильная и достойная мысль и решение! Тут абсолютно и полностью согласен--обоими руками ЗА!

 

Сергей несет ТАКОЙ БРЕД, что волосы дыбом встают...
а ведь, наверное, он таки монтирует системы отопления. Ужас, представляю себе счастье жить в в доме с расширительным баком на каждом этаже (почему не в каждой комнате???), при этом сантехник из Германии (чего уехал то оттуда? - "коллеги" "наваляли по тыкве" чтоб не порол хрень? =) ) считает что электрокотел может потреблять электроэнергии меньше чем отдает теплоносителю...
да уж...
Впрочем удивляться тут нечему - это сказывается полнейшее отсутствие правового регулирования в сфере строительства в целом и монтаже сонтехсистем в частности. Ничего не контролируется - поэтому вот такие чудосантехники и вылезают на свет...

 

я просто в шоке или это просто тролль.

 

Со

Про закон сохранения энергии согласен, а про приборы нет, есть же тепловой насос, если обычным путем считать так КПД 300% не предел по электричеству, он ведь не создает тепло, он его переносит.

 

Вот и ответ на вопрос и противоречий с законами физики нет. Было бы что переносить, какое тепло переносить, откуда и куда.

 

например от воздуха с наружи помещения. к воздуху внутри помещения.
очень и очень неплохо получается...

 

Когда мы говорим про электронагревательные приборы, то достаточно четко очерчиваем типы приборов. Это совсем не тепловые насосы.

Изначально речь шла об электродных котлах, производитель которых регулярно заявляет о повышенной экономичности своих котлов по сравнению с другими. Собственно это и является враньем.

 

Ну так на то она и реклама! Здравый смысл тут позабыли!

 

Получается, если наружный воздух достаточно тёплый, а если снаружи --25 или ещё холоднее, то и тепловой насос не много чего вытянет из такого морозного воздуха, или вообще работать не будет! Если брать геотермальное тепло, с температурой воды 10-15С вот тут можно хорошо вытянуть или какие сточные воды в большом количестве. А если этого нет, то и КПД такой системы с тепловым насосом не велико будет! Из морозного воздуха не взять тепла много.

 

скажем так - до -25 "зубадан" митсубиши работает нормально. до -15 без потери теплопроизводительности (потом до -25 - падает на 20%) . Естественно коєф.использования на низких температурах раза в два меньше будет.
Ну и ради бога - открываем "климатологию" смотрим сколько дней в году температура ниже чем -15. На это время можно вообще обычный єлектро котел использовать.
ТН "Воздух-Воздух" и "Воздух-Вода" - это наименьшие капитальные затраты и простота обслуживания, ну и весьма приличный коэф.использования. Естественно целесообразность установки следует проверить с экономической точки зрения =). Но при отсутствии природного газа - этот "метод отопления" весьма конкурентен на ряду с другими.