Чем покрасить пол в гараже

Чем покрыть пол в гараже?
Пол деревянный.
Отработку не предать из-за большой токсичности оной.

 

ПОЛИУРЕТАНОВЫМ ЛАКОМ (2-4 слоя)

 

А если покрыть новым моторным маслом?
У меня осталось после жигулей.

 

Лучше подойдут водно-эпоксидные краски. Есть маслостойкие и износостойкие. Накатываются просто валиком, отличная экология(годятся для жилых помещений)
Влад

 

Снять старый (Вы не отметили какой есть), положить/залить новый....

 

Пол новый деревянный на лагах.

 

Только ПОЛИУРЕТАНОВЫМ ЛАКОМ (например "Этераль") . Наносится от -20 до +40С, эксплуатируется от -50 до +90С. Для придания цвета в финишный слой можно добавить цветную пигментную пасту для ПУ ИЭП материаловОтличная химстойкость и износостойкость. Полиуретановые лаки являются гидроизоляционными, антикоррозионными и износостойкими материалами. Наносятся на бетон, металл, дерево, в том числе на оборудование имеющие контакт с пищевыми продуктами.
"Водно-эпоксидные краски" наносятся при +10С и не любят перепадов t.

 

Уважаемый Валера!
Полиуретановый лак "Этераль" действительно может наносится при -20°С, если верить заявлениям производителя.
Но! выписка из характеристик:
-раствор уретанового псевдофорполимера, отверждающегося влагой воздуха, на основе ароматического полиизоцианата и простого полиола в органическом растворителе. -

если он отверждается влагой воздуха, а при -20°С содержание этой влаги будет минимально, то как тогда идет отверждение? Несколько дней или недель???

Химстойкость от изготовителя
-Стойкость покрытия при Т(20±2) °С к статическому воздействию:
- воды - 4 суток
- 3 % раствора хлористого натрия (т.е.соли поваренной)- 4 суток
- нефти, бензина, минерального масла - 4 суток
это и есть высокая химстойкость? и при какой толщине покрытия она проверялась??
Износостойкость у всех полиуретановых лаков невысокая, это обусловлено их эластичностью и упругостью. Поэтому укажите пожалуста какое количество мкм лакового слоя истирается вгод при нагрузке 5-6 кг/см -(вес очень легкого авто) отсюда будет можно выяснить, какое количество слоев какой марки (Этераль 40, 50, 60, 80) потребуется нанести. И какой срок до последующего ремонта полового покрытия.

Экология
>...в том числе на оборудование имеющие контакт с пищевыми продуктами.
Верно, есть лак "Этераль-Агро", который рекомендуется даже как покрытие емкостей для питьевой воды, пива и алкоголя.
Опять цитата с сайта производителя:
-После вскрытия тары лак рекомендуется использовать в течение 24 ч. Неиспользованную часть лака во вскрытой таре следует залить разбавителем «уретановой влажности» или толуолом высотой слоя 1-2 см и плотно закрыть крышкой.-
После заливки толуолом лак особенно хорош для покрытия питьевых емкостей. Приятного аппетита!

Ну и мелочи вроде цены за кг 150-250 руб (У вас в Е-бурге между прочим) тоже ничего, особенно если учесть количество слоев, требуемых для нанесения.
В остальном - нормальный лак, не хуже прочих продуктов.
С важением
Влад

 

Уважаемый Влад!
Продукцию, которую Вы критикуете, не предназначена для обывателя и не рекламируется широкому кругу потребителей. Аналогичная позиция у производителя лаков и красок «Тиккурилы», в розницу поступают только бюджетные и простые к пониманию обывателя ЛКМ. Промышленные материалы только у дилеров и стоят они намного дороже.
-- Для справки: с использованием лака ЭТЕРАЛЬ, за 2 года упрочнено и обеспылено бетонных полов более 100 000 кв/м на складах, производствах, автосервисах, гаражах и т.д. Читай на сайте систему «PoliKron»
Разрешите уточнить и дополнить пропушенные Вами столь не значительные мелочи.
1 ( а при -20°С содержание этой влаги будет минимально, то как тогда идет отверждение? Несколько дней или недель???)
ОТВЕТ: сейчас t -19 С, влажность 100%, лак высохнет (отвердится) за 6-8 часов. Проверено лично в ноябре-декабре 2004 г.(смотри погоду в Е-бурге) при выполнении работ на складском терминале площадью 8500 кв/м.
2. (Износостойкость у всех полиуретановых лаков невысокая, это обусловлено их эластичностью и упругостью. Поэтому укажите пожалуста какое количество мкм лакового слоя истирается вгод при нагрузке 5-6 кг/см -(вес очень легкого авто) отсюда будет можно выяснить, какое количество слоев какой марки (Этераль 40, 50, 60, 80) потребуется нанести. И какой срок до последующего ремонта полового покрытия).
ОТВЕТ: Расход лака Этераль-50 составил 350 г на кв/м (на складском терминале площадью 8500 кв/м) На складе установлены стеллажи высотой 15 м, техника: штабелёры, погрузчики, гидравлические тележки. Разгружается ежедневно десятки грузовиков. За 2 года пол ни разу не ремонтировался. Вот Вам и ИЗНОС!!! Всё зависит от технологии нанесения.
3. Опять цитата с сайта производителя: -После вскрытия тары лак рекомендуется использовать в течение 24 ч. Неиспользованную часть лака во вскрытой таре следует залить разбавителем «уретановой влажности» или толуолом высотой слоя 1-2 см и плотно закрыть крышкой.- После заливки толуолом лак особенно хорош для покрытия питьевых емкостей. Приятного аппетита!
ОТВЕТ: Хранится лак великолепно, вскрытая и плотно закрытая тара более 6 месяцев, закрытая уже около 2 лет, проверено лично. После высыхания лак Этераль-Агро абсолютно БЕЗВРЕДЕН, на это есть все необходимые документы. Износостойкость лака Этераль в 5 раз превосходит зарубежные аналоги (прочность покрытия к истиранию песком более 10,8 кг/мкм, испытания сертифицированного центра)
p.s. Водно-эпоксидные краски это тоже ХИМИЧЕСКОЕ соединение и они мало пахнут в процессе нанесения и это +, поэтому решать чем красить деревянный пол в гараже на усмотрение хозяина. В этой дискуссии достаточно информации по лаку Этераль и практически нет по водно-эпоксидным краскам кроме ЭКОЛОГИИ и «годятся для жилых помещений».
С уважением Валера.

 

Уважаемый Валера!
>Продукцию, которую Вы критикуете, не предназначена для обывателя и не рекламируется широкому кругу потребителей.
А для кого Вы тогда все это пишете? Или мы все здесь обыватели по вашему?
>с использованием лака ЭТЕРАЛЬ, за 2 года упрочнено и обеспылено бетонных полов более........
А это что, не реклама?

По цифрам:
>сейчас t -19 С, влажность 100%, лак высохнет (отвердится) за 6-8 часов. Проверено лично в ноябре-декабре 2004 г...
У производителя: межслойная сушка марки 50 3-5 час при Т=20+-2°С 65% влажности
отверждение по уверениям производителя за счет влаги воздуха.
При 20°C и 65% влажности влаги в 1м3 воздуха 11,3 г. При -20°C и 100% вл-ти ок.1,08г/м3 воздуха, т.е меньше в 9-10 раз!
Следовательно сушка должна увеличиваться ну как минимум вторе, а реально длится ок. 25-30 часов. Значит вы выполняете работы с нарушеним технологии?
Законы физики сложно опровергнуть даже личным примером.
> Расход лака Этераль-50 составил 350 г на кв/м
Заглянев в данные производителя:
Расход на слой 40-70 г/м2 в среднем 55. Итого семь слоев!
Проверим толщину:
Слой лака 30-40 микрон умножим на 7 итого 280 мкм, целых четверть миллиметра!
И такой слой выдерживает движение тяжелого автотранспорта и погрузчиков? Сказка, да и только. Износостойкость просто фантастическая, да еще и в пять раз превосходящая зарубежные аналоги (о каких интересно аналогах идет речь?)
Для сравнения, система покрытий пола от нем. концерна Sto выглядит чуть по другому. Там в слой 1 мм покрытия добавляется два-три слоя кварцевого песка. Надеюсь у Вас хватит смелости не утверждать, что ПУР лаки превосходят по истираемости кварцевый песок???? Кстати для тяжелых машин покрытия в один миллиметр недостаточно. Требуется минимум 3-10 мм, для действительно надежного и долговечного покрытия..
А по количеству обработанного Sto, ну пусть будет цифра 1 тыс км2. Транспортные развязки в Шанхае, мосты в Швеции, шлюзы в Нидерландах, десятки тысяч объектов индустриального назначения по всему миру. Устроит? И не будем больше на детскую тему у кого совок больше и ведерко глубже.
И чтоб не быть голословным:
http://www.dreif-berlin.de/produktions/boden/index.html
здесь продукция
а здесь брошюра на тему индустриальные полы
http://www.dreif-berlin.de/pdf/Industrie_BB_RU.pdf

А кроме всего прочего, Вы Валера, собственно говоря не на один вопрос так и не ответили.
Задаю их еще раз:
Какова предварительная подготовка основы (бетон) для нанесения покрытия?
Как вы боретесь с подступающими грунтовыми и талыми водами?
Что делать, если основа замаслена, залита химреактивами?
Что случится с вашим полом, если на него будет капать масло машинное месяц примерно?
Какое количество слоя в мкм стирается с пола при нагрузке 1кг/см2 за год? (Прошу, только не данные производителя 10,8 кг песка на микрон, это мне, обывателю, ничего не объясняет).
Можно ли использовать в пищевой промышленности открытые и затем залитые толуолом продукты ПУР лаков?
Насколько антистатично Ваше покрытие?

Ну и последнее...
Наша фирма работает недалеко от вас, в Пермском крае. Может будет желание посмотреть, мы технологией поделимся, материалом. Будет что сравнить...
Приглашаю
Мыло dreif_sto@rambler.ru
С уважением
Влад

 

>Уважаемый Валера!
>>Продукцию, которую Вы критикуете, не предназначена для обывателя и не рекламируется широкому кругу потребителей.
>А для кого Вы тогда все это пишете? Или мы все здесь обыватели по вашему?
>>с использованием лака ЭТЕРАЛЬ, за 2 года упрочнено и обеспылено бетонных полов более........
>А это что, не реклама?
>
>По цифрам:
>>сейчас t -19 С, влажность 100%, лак высохнет (отвердится) за 6-8 часов. Проверено лично в ноябре-декабре 2004 г...
>У производителя: межслойная сушка марки 50 3-5 час при Т=20+-2°С 65% влажности
>отверждение по уверениям производителя за счет влаги воздуха.
>При 20°C и 65% влажности влаги в 1м3 воздуха 11,3 г. При -20°C и 100% вл-ти ок.1,08г/м3 воздуха, т.е меньше в 9-10 раз!
>Следовательно сушка должна увеличиваться ну как минимум вторе, а реально длится ок. 25-30 часов. Значит вы выполняете работы с нарушеним технологии?
>Законы физики сложно опровергнуть даже личным примером.
>> Расход лака Этераль-50 составил 350 г на кв/м
>Заглянев в данные производителя:
>Расход на слой 40-70 г/м2 в среднем 55. Итого семь слоев!
>Проверим толщину:
>Слой лака 30-40 микрон умножим на 7 итого 280 мкм, целых четверть миллиметра!
>И такой слой выдерживает движение тяжелого автотранспорта и погрузчиков? Сказка, да и только. Износостойкость просто фантастическая, да еще и в пять раз превосходящая зарубежные аналоги (о каких интересно аналогах идет речь?)
>Для сравнения, система покрытий пола от нем. концерна Sto выглядит чуть по другому. Там в слой 1 мм покрытия добавляется два-три слоя кварцевого песка. Надеюсь у Вас хватит смелости не утверждать, что ПУР лаки превосходят по истираемости кварцевый песок???? Кстати для тяжелых машин покрытия в один миллиметр недостаточно. Требуется минимум 3-10 мм, для действительно надежного и долговечного покрытия..
>А по количеству обработанного Sto, ну пусть будет цифра 1 тыс км2. Транспортные развязки в Шанхае, мосты в Швеции, шлюзы в Нидерландах, десятки тысяч объектов индустриального назначения по всему миру. Устроит? И не будем больше на детскую тему у кого совок больше и ведерко глубже.
>И чтоб не быть голословным:
>http://www.dreif-berlin.de/produktions/boden/index.html
>здесь продукция
>а здесь брошюра на тему индустриальные полы
>http://www.dreif-berlin.de/pdf/Industrie_BB_RU.pdf
>
>А кроме всего прочего, Вы Валера, собственно говоря не на один вопрос так и не ответили.
>Задаю их еще раз:
>Какова предварительная подготовка основы (бетон) для нанесения покрытия?
>Как вы боретесь с подступающими грунтовыми и талыми водами?
>Что делать, если основа замаслена, залита химреактивами?
>Что случится с вашим полом, если на него будет капать масло машинное месяц примерно?
>Какое количество слоя в мкм стирается с пола при нагрузке 1кг/см2 за год? (Прошу, только не данные производителя 10,8 кг песка на микрон, это мне, обывателю, ничего не объясняет).
>Можно ли использовать в пищевой промышленности открытые и затем залитые толуолом продукты ПУР лаков?
>Насколько антистатично Ваше покрытие?
>
>Ну и последнее...
>Наша фирма работает недалеко от вас, в Пермском крае. Может будет желание посмотреть, мы технологией поделимся, материалом. Будет что сравнить...
>Приглашаю
>Мыло dreif_sto@rambler.ru
>С уважением
>Влад
>
ОТВЕТЫ:
1. Нужно внимательно изучать материалы, а затем вступать в диалог.
2. Этераль - однокомпонентный материал отверждаемый влагой воздуха, а предлагаемый Вами материал 3-х компонентный (ПУ смола + отвердитель + кварцевый песок и дополнительно специальный грунт). Вы сравниваете не сравнимые материалы и по цене и по конечному результату («система покрытий пола от нем. концерна Sto выглядит чуть по другому»).
3. Система «PoliKron» на основе лака Этераль разработана нашей компанией и зарегистрирована производителем.
4. А по количеству обработанного Sto, ну пусть будет цифра 1 тыс км2. Транспортные развязки в Шанхае, мосты в Швеции, шлюзы в Нидерландах, десятки тысяч объектов индустриального назначения по всему миру. Устроит? И не будем больше на детскую тему у кого совок больше и ведерко глубже.
Re: 100000 кв/м полов на Урале одной фирмой за два года и 1 тыс км2 материалами концерна Sto сотнями строительных организаций по всему миру. Где же нам тягаться? Материал выпускается с 2003 г. в ответ на зарубежные более дорогие, так что у на всё впереди. А что сделали Вы или на сколько кв/м продали ????
5. "Расход на слой 40-70 г/м2 в среднем 55. Итого семь слоев! "
Re: Расход на слой 40-70 г/м2 – на твёрдую поверхность (металл), а на бетон первый слой может доходить до 200 г/м2. На пропитанный бетон финишный слой 50-70 г/м2
6. Мы выполняем экономичное покрытие «PoliKron», а также полы с топингом и высоконаполненные полимерные. Как говорится на вкус и кошелёк.
а) Стоимость работ системы «PoliKron» от 250 до 350 руб/м2
б) Работы с материалами концерна Sto при толщине 3мм, от 650 руб/м2 (или я ошибаюсь?)
7. Кстати для тяжелых машин покрытия в один миллиметр недостаточно. Требуется минимум 3-10 мм, для действительно надежного и долговечного покрытия.
Re: Пропитав бетон лаком Этераль, на глубину 5 мм получится аналогичное покрытие с кварцевым песком. Ваше покрытие приклеивается к бетону, а в отсутствии гидроизоляции отрывается от него. У нас не было случая отрыва пропитанного слоя.
8. Система «PoliKron» это пропитывание на максимальную глубину поверхности любой марки бетона с целью создания полимербетонного слоя, а требования к бетону для нанесения материалов концерна Sto и аналогичных продуктов других производителей гораздо выше.
9. Как вы боретесь с подступающими грунтовыми и талыми водами?
Re: Никак. Это проблемы заказчика. Покрытие «PoliKron» в подвалах и подземных парковках не разрушается, вода выходит по примыканиям между полом и стеной.
10. Что делать, если основа замаслена, залита химреактивами?
Re: Фрезерование, шлифовка если не помогает полная замена основания бетона или новый бетон на грязный пол, но с гидроизоляцией п/э плёнка в 2 слоя.
11. При 20°C и 65% влажности влаги в 1м3 воздуха 11,3 г. При -20°C и 100% вл-ти ок.1,08г/м3 воздуха, т.е меньше в 9-10 раз! Следовательно сушка должна увеличиваться ну как минимум вторе, а реально длится ок. 25-30 часов. Значит вы выполняете работы с нарушеним технологии? Законы физики сложно опровергнуть даже личным примером.
Re: Катализатор решает все проблемы, 1 капля на кг лака, а это химия.
12. Надеюсь у Вас хватит смелости не утверждать, что ПУР лаки превосходят по истираемости кварцевый песок????
Re: А Вы сравните вашу ПУ смолу без песка по истираимости с кварцевым песком????????????????
13. Проверим толщину: Слой лака 30-40 микрон умножим на 7 итого 280 мкм, целых четверть миллиметра! И такой слой выдерживает движение тяжелого автотранспорта и погрузчиков? Сказка, да и только.
Re: От 3 до 10 мм пропитанная поверхность бетона служит износостойким слоем.
14. Можно ли использовать в пищевой промышленности открытые и затем залитые толуолом продукты ПУР лаков?
На это вопрос я отвечал (после высыхания БЕЗВРЕДНО).
Подробнее у генерального директора ОАО "Кронос-СПб", профессор, д. т. н.
Сусорова Игоря Анатольевича (кстати, он ваш земляк работал в НИИ ПМ г. Пермь, а этот институт до сих пор выпускает ПУ лак «Протект» для обработки пищевых ёмкостей ТУ……. 94 г. который мы, тоже используем в своих целях).
15. Насколько антистатично Ваше покрытие?
Re: Лак Этераль применяется:
Для получения износостойкого и антикоррозионного покрытия на металлических, бетонных, железобетонных и деревянных поверхностях, подвергающихся воздействию пресной и морской воды, нефти и нефтепродуктов, а также в качестве декоративного износостойкого покрытия.
Догадайся сам!?
16. А кроме всего прочего, Вы Валера, собственно говоря не на один вопрос так и не ответили. Задаю их еще раз: Какова предварительная подготовка основы (бетон) для нанесения покрытия?
Re: Подготовка как под любой другой полимер.
17. Уважаемый Валера! >Продукцию, которую Вы критикуете, не предназначена для обывателя и не рекламируется широкому кругу потребителей. А для кого Вы тогда все это пишете? Или мы все здесь обыватели по вашему? >с использованием лака ЭТЕРАЛЬ, за 2 года упрочнено и обеспылено бетонных полов более........ А это что, не реклама?
- Изначально речь в форуму шла о: Чем покрыть пол в гараже? Пол деревянный.
- Ваш ответ: Лучше подойдут водно-эпоксидные краски. Есть маслостойкие и износостойкие. Накатываются просто валиком, отличная экология (годятся для жилых помещений)
- Я предложил ПУ лаки (например, Этераль) хотя можно любой другой ПУ лак. («Яхтенный» алкидно-уретановый лак пр-во Тиккурила у знакомых не простоял и года на лакированной деревянной веранде, включая стены. Вот Вам бюджетный лак.
"Сарафанное радио клиентов" лучшая реклама.

 

Опять как говориться двадцать пять. Нет на земле другого бога кроме «Поликрон» и Валериан пророк его......
Валера, умерьте пыл, не кто не собирается отнимать у вас славу спасителя индустриальных полов и гениального менеджера.
Я просто пытаюсь заострить внимание всех участников форума на тех проблемах, которые обычно завешиваются красивыми лозунгами. Не секрет, что фирмы зачастую умалчивают о побочных эффектах своих замечательных продуктов. Например как замечательно звучит решение проблемы системой «Поликрон» - обеспылил пол и накатал лак парой слоев. Вуаля. Как привлекательно звучит для заказчика, низкая цена, быстрые сроки, красивый внешний вид (видел сам).
А конкуренты ваши фигней всякой маются, обрабатывают бетон дробеструйными машинами, снимая 2-3 мм нестабильного верхнего слоя бетона до обнажения т.н. твердого зерна, прожигают газовыми горелками для тогоже, даже гидроструйные машины используют. Вот баламуты!
Вот только знаю я, что правы они. Что плохосцепленные частички бетона со временем отойдут. Потому что пропитывается бетон оччень плохо ввиду своей неоднородной кристаллической структуры. И проникнуть вглубь, и значит укрепить поверхность, могут только маловязкие компоненты раствора ПУР смол, сиречь растворители. Сами смолы не проникнут вглубь даже на миллиметр, не хватит сил поверхностного натяжения при капиллярном всасывании преодолеть силы вязкости. Я уж не говорю, что при работе в помещении с не новым, бывшим в эксплуатации бетонным полом, могут быть всякие неожиданности – там бензин пролили, там масло, там, за углом, извините, нерадивые рабочие туалет «по быстрому» устроили. И если снаружи этих пятен нет, это не значит что их нет в принципе. И как поведет себя ваш невпитавшийся как положено, лак на этом месте? Скорей всего там появится пузырь, который и будет причиной разрушения покрытия. Поэтому, зная что львиную стоимость работ отнимает именно подготовка пола (200-500руб/м2) не удивлюсь, что у вас так дешево.
Хотя для дешево у меня есть свой пример. Мерседес стоит вдвое дороже Дэу. Даже при одном объеме двигателя. Дэу даже бывает более насыщена электроникой,т.е. больше комфорта. И техобслуживание ее гораздо дешевле...
Но если они встретятся на дороге лоб в лоб, тогда и выяснится, кто есть кто. Да и корейских машин с пробегом 1.000.000 км я как то не встречал, в отличии от Мерса.
Так что «иная простота дороже воровства» как говаривал Ломоносов, знатный между прочим строитель.
Ну а про толуол...
ТОЛУОЛ, C6H5CH3, бесцветная горючая жидкость, tкип 110,6°C. Содержится в большом количестве в каменноугольной смоле и продуктах нефтепереработки. Применяется для получения взрывчатых веществ (тринитротолуол), красителей, фармацевтических препаратов, для синтеза различных соединений и как растворитель.
Сильный раздражитель, ядовит. Способен накапливаться в организме вызывая кумулятивный эффект. Поражает ЦНС, разружает клеточные мембраны, в первую очередь оболочки эритроцитов.
В Европе запрещены практически все ЛКМ для контакта с пищевыми продуктами. Тем более если продукт повторно растворялся или сохранялся с помощью органического растворителя. Но Российские правила не так строги, пока что...
Кстати, может на деревянном полу ПУР лак пролежит и прослужит долго.
А в гараже? Масло капает, бензин, солярка может там где разлита. Официальная цифра стойкости 4 суток. А пол в гараже не на четверо суток красят....
И напоследок:
Какую гарантию на пол, изготовленный вами получит ваш клиент, сколько ЛЕТ?
С уважением
Влад

 

>Опять как говориться двадцать пять. Нет на земле другого бога кроме «Поликрон» и Валериан пророк его......
>Валера, умерьте пыл, не кто не собирается отнимать у вас славу спасителя индустриальных полов и гениального менеджера.
>Я просто пытаюсь заострить внимание всех участников форума на тех проблемах, которые обычно завешиваются красивыми лозунгами. Не секрет, что фирмы зачастую умалчивают о побочных эффектах своих замечательных продуктов. Например как замечательно звучит решение проблемы системой «Поликрон» - обеспылил пол и накатал лак парой слоев. Вуаля. Как привлекательно звучит для заказчика, низкая цена, быстрые сроки, красивый внешний вид (видел сам).
>А конкуренты ваши фигней всякой маются, обрабатывают бетон дробеструйными машинами, снимая 2-3 мм нестабильного верхнего слоя бетона до обнажения т.н. твердого зерна, прожигают газовыми горелками для тогоже, даже гидроструйные машины используют. Вот баламуты!
>Вот только знаю я, что правы они. Что плохосцепленные частички бетона со временем отойдут. Потому что пропитывается бетон оччень плохо ввиду своей неоднородной кристаллической структуры. И проникнуть вглубь, и значит укрепить поверхность, могут только маловязкие компоненты раствора ПУР смол, сиречь растворители. Сами смолы не проникнут вглубь даже на миллиметр, не хватит сил поверхностного натяжения при капиллярном всасывании преодолеть силы вязкости. Я уж не говорю, что при работе в помещении с не новым, бывшим в эксплуатации бетонным полом, могут быть всякие неожиданности – там бензин пролили, там масло, там, за углом, извините, нерадивые рабочие туалет «по быстрому» устроили. И если снаружи этих пятен нет, это не значит что их нет в принципе. И как поведет себя ваш невпитавшийся как положено, лак на этом месте? Скорей всего там появится пузырь, который и будет причиной разрушения покрытия. Поэтому, зная что львиную стоимость работ отнимает именно подготовка пола (200-500руб/м2) не удивлюсь, что у вас так дешево.
>Хотя для дешево у меня есть свой пример. Мерседес стоит вдвое дороже Дэу. Даже при одном объеме двигателя. Дэу даже бывает более насыщена электроникой,т.е. больше комфорта. И техобслуживание ее гораздо дешевле...
>Но если они встретятся на дороге лоб в лоб, тогда и выяснится, кто есть кто. Да и корейских машин с пробегом 1.000.000 км я как то не встречал, в отличии от Мерса.
>Так что «иная простота дороже воровства» как говаривал Ломоносов, знатный между прочим строитель.
>Ну а про толуол...
>ТОЛУОЛ, C6H5CH3, бесцветная горючая жидкость, tкип 110,6°C. Содержится в большом количестве в каменноугольной смоле и продуктах нефтепереработки. Применяется для получения взрывчатых веществ (тринитротолуол), красителей, фармацевтических препаратов, для синтеза различных соединений и как растворитель.
>Сильный раздражитель, ядовит. Способен накапливаться в организме вызывая кумулятивный эффект. Поражает ЦНС, разружает клеточные мембраны, в первую очередь оболочки эритроцитов.
>В Европе запрещены практически все ЛКМ для контакта с пищевыми продуктами. Тем более если продукт повторно растворялся или сохранялся с помощью органического растворителя. Но Российские правила не так строги, пока что...
>Кстати, может на деревянном полу ПУР лак пролежит и прослужит долго.
>А в гараже? Масло капает, бензин, солярка может там где разлита. Официальная цифра стойкости 4 суток. А пол в гараже не на четверо суток красят....
>И напоследок:
>Какую гарантию на пол, изготовленный вами получит ваш клиент, сколько ЛЕТ?
>С уважением
>Влад
>
Здравствуйте Влад!
Действительно опять как говориться двадцать пять. Вату катаешь, макушки сшибаешь. С таким подходом можно и до столба докапаться.
Представьте два гаража в одном дорогой «Мерс» на дорогом суперполу с правильной подготовкой основания (имеет право, финансы позволяют), а в другом гараже «хреновенький» бетонный пол в котором стоит потрёпанный ВАЗ, на дёшево обработанном вонючим ПУ лаком с цветным колером. С обеих машин льётся бензин и масло и никто из них эту «радость» не убирает, позволяя, разрушатся покрытию и своему здоровью. И вдруг однажды это всё «ПЫХ» и сгорело ни гаражей ни автомобилей.
Как за рубежом, так и в России не все ЛКМ допущены для контакта с пищевыми продуктами, а у допущенных ЛКМ есть сертификат СЭС.
И ЕЩЁ РАЗ:
1. Не сравнивай пропиточное тонкослойное покрытие с толстослойным многокомпонентным покрытием, разные цены и конечный результат.
2. ПУ материалы прилично пахнут, на растворителях как никак. Соблюдайте ТБ при проведении работ. После высыхания ПУ ЛКМ не пахнут и не выделяют вредных веществ, что подтверждено сертификатами СЭС производителей и собственный опыт. Хочешь опровергнуть? Обращайся в СЭС.
3. Сколько пролежит, сколько прослужит, какая гарантия у ПУР лаков? На этот вопрос ты ответил сам. Можно и дорогой «МЕРС» угробить за 3 года, намотав 1 млн. км. А тем временем 3-й год покрытие по системе «Поликрон» стоит в автосервисе «Субару».
4. А, знаешь ли уважаемый Влад как разрушаются нержавеющие ёмкости от молока и его продуктов, от Кока-Колы, а насколько месяцев хватает обуви рабочим которые ходят по этой «жиже», которую весь мир с удовольствием поглощает?
5. Сколько стоят Ваши полы, сделанные Вами, в нашей матушке России (например в Чайковском) в различных условиях эксплуатации????????????? А то всё киваешь на заграницу, умничаешь в форуме? Или ёщё не весь негатив про ПУР материалы наковырял?
6. Ни каждый заказчик отдаст 500 рублей только за подготовку столь отвратительного бетонного пола, а у кого позволяют финансы тот полностью заменит старый на новый бетон и сделает Ваше чудесное покрытие, ориентируясь на мировой опыт применение и имя производителя.

Желаю Вам Влад продать сотни тонн материала и выполнить километры индустриальных полов!
Не отставайте от заграницы, всех конкурентов под каток!

На этом моё общение в форуме заканчивается.
Всёх мужчин поздравляю с прошедшим Днём Защитника Отечества.
Дорогие женщины, а вас поздравляю с наступающим праздником 8-е Марта.
Всем всех благ. Пока.

 

Уважаемый Валерий!
Последнее слово я привык оставлять за собой.
Почему Вы однако принципиальный спор на тему КАЧЕСТВА перевели к простому хуже-лучше? И почему Вы решили, что я пытаюсь както очернить систему "Поликрон" или лаки Этераль? На мои конкретные вопросы о стойкости, качестве и т.д ответов так и не было. Это что, провокационные вопросы для Вас? По моему все предельно просто.
Я нигде не утверждал о преимуществах или недостатках лака Этераль. Я спрашивал о них! Разницу улавливаете? Я не привык вообще нападать на какого либо произволителя или систему (легко проверить мои слова по архиву сообщений). Я просто предлагаю участникам форума дискуссию о тех или иных качествах конкретного продукта. По теме, которую Вы же и подняли.
То что сейчас люди читают сообщения данной ветки форума - это же реклама, для Вас, вашего продукта (да и для меня в том числе, чего ж греха таить).
И далее по пунктам:
>1. Не сравнивай пропиточное тонкослойное покрытие с толстослойным многокомпонентным покрытием, разные цены и конечный результат.
Не сравниваю. Но и Вы не сравнивайте. Как говорится, почувствуйте разницу...
>2. ПУ материалы прилично пахнут, на растворителях как никак. Соблюдайте ТБ при проведении работ. После высыхания ПУ ЛКМ не пахнут и не выделяют вредных веществ, что подтверждено сертификатами СЭС производителей и собственный опыт. Хочешь опровергнуть? Обращайся в СЭС.
Зачем опровергать? Время расставит все по своим местам.
>3. Сколько пролежит, сколько прослужит, какая гарантия у ПУР лаков? На этот вопрос ты ответил сам. Можно и дорогой «МЕРС» угробить за 3 года, намотав 1 млн. км. А тем временем 3-й год покрытие по системе «Поликрон» стоит в автосервисе «Субару».
То что оно простоит N лет, я уже слышал.
Где ответ на мой вопрос – сколько лет гарантии на покрытие системой «Поликрон» получит клиент от Вас, господин Скачков В.Ю.???????????????????????????????????
>4. А, знаешь ли уважаемый Влад как разрушаются нержавеющие ёмкости от молока и его продуктов, от Кока-Колы, а насколько месяцев хватает обуви рабочим которые ходят по этой «жиже», которую весь мир с удовольствием поглощает?
Конечно было бы приятнее «А знаетели ли Вы ...» по это в принципе мелочи...
Маленько знаю...Пивоварня Lomisi Ltd в Румынии, З-д безалкогольных напитков в подмосковье стоят на наших (Sto) полах. Кстати химстойкость примененных там покрытий нр. лимонная или бензойная кислоты свыше 42 дней.
Выше этого срока – изменение пигментации покрытия (но не его разрушение!)
Вот именно это я и пытался выяснить у ваших продуктов. А то мне не понятно, как может материал, с официально тестированной стойкостью к воде ≥ 6 сут. служить покрытием для пивных , молочных или др. пищевых емкостей. Явно недостаток информации. Надо указать стойкость к молочной кислоте, стойкость к яблочной, яблочно-уксусной, винной и др. органическим кислотам.
>5. Сколько стоят Ваши полы, сделанные Вами, в нашей матушке России (например в Чайковском) в различных условиях эксплуатации????????????? А то всё киваешь на заграницу, умничаешь в форуме? Или ёщё не весь негатив про ПУР материалы наковырял?
Стоимость пола зависит от используемых компонентов, и не зависит от условий эксплуатации. Это значит, что владелец балкона получит такую же гарантию на пол, что и владелец завода. На заграницу приходится кивать в силу объективных причин, как правило это долговечность и качество материалов. Если Ваша система «Поликрон» действительно так хороша и дешева, да имеет вдобавок международный сертификат, я согласен двигать ее на немецком рынке, или на рынке Европы. Т.е. вопрос КОНКУРЕНТОСПОСОБНОСТИ. В таком разрезе я не меньший патриот, чем Вы.
Можно встретиться, обсудить детали, тестировать образцы.
Кстати, на Чайковской ТЭС образец пола «Поликрон» в 25 шагах от тонкослойного(6. Ни каждый заказчик отдаст 500 рублей только за подготовку столь отвратительного бетонного пола, а у кого позволяют финансы тот полностью заменит старый на новый бетон и сделает Ваше чудесное покрытие, ориентируясь на мировой опыт применение и имя производителя.
Дело в том, что дробеструйную обработку проводят и для нового пола. Удаляется цементное молочко до твердого зерна. Но иногда новая стяжка невозможна по ряду причин. Тогда только тщательная обработка пола.
>Желаю Вам Влад продать сотни тонн материала и выполнить километры индустриальных полов!
Если от души сказано, то спасибо!
>Не отставайте от заграницы, всех конкурентов под каток!
Нет смысла, да и невозможно это. В отсутствии конкурентной борьбы падает и качество материалов, технологий; и качество работы с клиентом. Конкуренция подстегивает новые разработки, заставляет инвестировать науку в поиске новых путей решения старых проблем... Если во главу угла поставить деньги, то быстрая прибыль сейчас обернется гигантскими убытками потом. А мне хотелось бы всерьез и надолго....
Успехов Вам, Валерий Юрьевич, и не забывайте предложения о сотрудничестве.
С уважением,
Влад

 

Для покраски пола в гараже — ремонта гаражей, автосервисов, техцентров и парковок применяются различные защитные покрытия.

Ремонт и покраска пола в гараже осуществляется специальными полиуретановыми составами, стойкими к абразивным и ударным нагрузкам, устойчивыми к воздействию бензина, масел, моющих средств и автохимии. Полиуретановые покрытия характеризуются очень высокой стойкостью, как к механическим, так и к химическим нагрузкам.