1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим именем!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
  2. Еще каких-то несколько лет назад было принято считать, что робот-пылесос — это непрактичная дорогая игрушка. Наши эксперты рассказали, чем отличаются разные модели и поделились советами как выбрать робот-пылесос, который подойдет именно вам... Читайте скорее >>>
    Скрыть объявление
  3. Наверняка любой из Вас когда-либо задумывался, как обезопасить свою квартиру, дачу или загородный дом. Для обеспечения круглосуточного контроля многие решают установить систему видеонаблюдения. Как не растеряться и подобрать оптимальный комплект для своих нужд, читайте в нашей новой статье >>>
    Скрыть объявление
  4. Технический прогресс не стоит на месте, особенно в сфере бытовой техники. Поэтому многие при замене кухонной плиты теряются в выборе, какая панель лучше — стеклокерамическая или индукционная. Как выбрать панель читайте в нашей новой статье >>>!
    Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

Выбор замков в тонкую 30мм входную стальную дверь (+)

Тема в разделе "Двери входные, межкомнатные, стальные. Перегородки", создана пользователем Виктор, 02.12.2002.

  1. Виктор

    Виктор Гость

    Посоветуйте пожалуйста, какие замки поставить во входную стальную дверь толщиной чуть более 30 мм. Один замок хотелось бы ставить сувальдный, а другой Abloy с цилиндром PRO. Тот, что сувальдный лучше бы был с приводами на дополнительные верхний и нижний запор (сейчас там стоит замок с ключем как крестовая отвертка), хотя если это невозможно (так сказали в одном магазине) то можно от запоров отказаться - вроде они лишние. Один из замков должен быть с ручкой. Еще, наверное, надо поставить броненакладку. Размеры существующих отверстий на двери с торцевой стороны 182х22 и 138х22. Расстояние между центрами существующих отверстий у замка с ручкой 60мм.

    Сумму, которую готов потратить на сами железяки еще не определил, но, наверное, не больше 150 за замок. Ручки нужны совсем недорогие. Абсолютной защищенности не надо - квартира сдается под охрану. На этаже 8 квартир, в подъезде консьержка.

    Спасибо,
    Виктор
     
  2. БАСТИОН

    БАСТИОН Форумчанин

    Регистрация:
    27.12.00
    Сообщения:
    845
    Лайки:
    0
    О замках для 30мм старых стальных дверей.

    Здравствуйте уважаемый Виктор.


    > Посоветуйте пожалуйста, какие замки поставить во входную стальную дверь толщиной чуть более 30 мм.


    Лучше всего никакие, рекомендую отправить ее в музей ненужных вещей. Потому что как дверь для защиты от взлома, маловероятно, что такая дверь выдержит натиск при взломе более 3 минут. Хотя, скорее всего, ей хватит трех элементарных ударов кувалдой. Если такие двери вообще еще делаются, то я снимаю шляпу (хотя скорее фуражку, потому как шляп никогда не носил) перед теми суперпрофессионалами, которые умудряются реализовывать в нынешнее время стальные двери со створкой толщиной менее 40мм.
    Но желание Потребителя свято, и потому прикладные рекомендации согласно Вашим пожеланиям я, разумеется, дам.
    А вообще: уважаемые Потребители, жесткость стальной двери в значительной степени зависит от глубины створки. Самые серьезные и взлосмостойкие стальные двери имеют самую большую глубину створки.
    Ремарка: в конструкции БАСТИОН-СУПЕРЛЮКС М18 внутри створки суммарная защита замков от сверления является многопластинчатой, не боится сверла присланного мне Алексеем Гончаренко, имеет суммарную толщину при облицовке створки нержавеющей сталью более 20мм при общей глубине створки в металле 70мм.


    > Один замок хотелось бы ставить сувальдный,


    Рекомендую Керберос 111.21.301. Он поместится в тонкую створку и обеспечит высокую степень защиты от вскрытия с помощью отмычек.

    > а другой Abloy с цилиндром PRO.


    Предупреждаю, что конструкция цилиндрового механизма для замка Abloy предполагает немного запутанный алгоритм при вытаскивании ключа (он причем разный после отпирания или запирания). В любом случае, замки Abloy одни из самых надежных в мире на предмет работы без поломок в течение длительного периода времени. Вскрытие сверлением производится легко и непринужденно.

    > Тот, что сувальдный лучше бы был с приводами на дополнительные верхний и нижний запор (сейчас там стоит замок с ключем как крестовая отвертка),


    Ставьте Керберос 111.21.301, никаких технических проблем в его установке в дверь 30мм нет. Сейчас у вас установлен цилиндр типа «празис», один из самых легких для взлома тип механизма.


    > хотя если это невозможно (так сказали в одном магазине)


    Просьба по памяти уточнить, какую аргументацию при этом привели Ваши торговые работники. В пользу заявления о невозможности установки тяг. Или это было на уровне «потому что нельзя!», как в песне.

    > то можно от запоров отказаться - вроде они лишние.


    Непрофессионализм в вопросах характеристик реализуемого товара всегда был отличительной чертой подавляющего большинства работников торговли.
    Логика: чем менее жесткая створка (чем она тоньше, при одинаковой с толстой системой ребер жесткости и используемыми материалами) тем легче ее деформировать и отогнуть незафиксированные в запертом состоянии углы. Поэтому в Вашем случае трехстороннее запирание более предпочтительно, чем при использовании мощных створок.

    > Один из замков должен быть с ручкой. Еще, наверное, надо поставить броненакладку.


    Я бы поставил, скорее всего, в качестве замка с ручкой замок типа TESA R 200 B с броненакладкой Mottura 94.

    > Размеры существующих отверстий на двери с торцевой стороны 182х22 и 138х22. Расстояние между центрами существующих отверстий у замка с ручкой 60мм.


    На подобную тему отвечал в сообщении О замене старых замков на стальной двери на новые иного типа.

    > Сумму, которую готов потратить на сами железяки еще не определил, но, наверное, не больше 150 за замок. Ручки нужны совсем недорогие.


    Ваши пожелания выполнимы, если забыть об Abloy Pro.

    > Абсолютной защищенности не надо - квартира сдается под охрану. На этаже 8 квартир, в подъезде консьержка.


    А она и недостижима при Вашей толщине дверной створки (для Ваших стен).
    О понятии Абсолютной защищенности. В том смысле, в котором ее понимаю лично я.
    Абсолютная защищенность стального дверного блока от взлома в конкретном случае предполагает такой уровень защиты конструкции, что для взлома конструкции или ее крепежа к стенам необходимо затратить такое же или большее время и создать такой же или больший шум, как и при сломе стены рядом с установленной конструкцией.


    __________________________________
    С уважением,
    Вагнер Алексей,
    НПВФ БАСТИОН, Москва
    ВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТА
     
  3. Виктор

    Виктор Гость

    Во-первых, большое Вам спасибо за ответ. Но есть еще воп

    > Здравствуйте уважаемый Виктор.
    >
    >
    > > Посоветуйте пожалуйста, какие замки поставить во входную стальную дверь толщиной чуть более 30 мм.
    >
    >
    > Лучше всего никакие, рекомендую отправить ее в музей ненужных вещей. Потому что как дверь для защиты от взлома, маловероятно, что такая дверь выдержит натиск при взломе более 3 минут. Хотя, скорее всего, ей хватит трех элементарных ударов кувалдой. Если такие двери вообще еще делаются, то я снимаю шляпу (хотя скорее фуражку, потому как шляп никогда не носил) перед теми суперпрофессионалами, которые умудряются реализовывать в нынешнее время стальные двери со створкой толщиной менее 40мм.

    +++ Дело в том, что дверь ставилась в 1994 году. Менять ее сейчас желания нет.

    > Но желание Потребителя свято, и потому прикладные рекомендации согласно Вашим пожеланиям я, разумеется, дам.
    > А вообще: уважаемые Потребители, жесткость стальной двери в значительной степени зависит от глубины створки. Самые серьезные и взлосмостойкие стальные двери имеют самую большую глубину створки.
    > Ремарка: в конструкции БАСТИОН-СУПЕРЛЮКС М18 внутри створки суммарная защита замков от сверления является многопластинчатой, не боится сверла присланного мне Алексеем Гончаренко, имеет суммарную толщину при облицовке створки нержавеющей сталью более 20мм при общей глубине створки в металле 70мм.
    >
    >
    > > Один замок хотелось бы ставить сувальдный,
    >
    >
    > Рекомендую Керберос 111.21.301. Он поместится в тонкую створку и обеспечит высокую степень защиты от вскрытия с помощью отмычек.

    +++ Нужно ли его дополнительно защищать накладками? Стоимость в 1590 руб - это с установкой? А картинка его есть?

    > > а другой Abloy с цилиндром PRO.

    +++ От установки Abloy Pro отрекаюсь!

    > Предупреждаю, что конструкция цилиндрового механизма для замка Abloy предполагает немного запутанный алгоритм при вытаскивании ключа (он причем разный после отпирания или запирания). В любом случае, замки Abloy одни из самых надежных в мире на предмет работы без поломок в течение длительного периода времени. Вскрытие сверлением производится легко и непринужденно.
    >
    > > Тот, что сувальдный лучше бы был с приводами на дополнительные верхний и нижний запор (сейчас там стоит замок с ключем как крестовая отвертка),
    >
    >
    > Ставьте Керберос 111.21.301, никаких технических проблем в его установке в дверь 30мм нет. Сейчас у вас установлен цилиндр типа «празис», один из самых легких для взлома тип механизма.
    >
    >
    > > хотя если это невозможно (так сказали в одном магазине)
    >
    >
    > Просьба по памяти уточнить, какую аргументацию при этом привели Ваши торговые работники. В пользу заявления о невозможности установки тяг.

    +++ Аргументация была почти как в песне: "Потому что скорее всего не совпадут тяги нового и старого замков".

    > > то можно от запоров отказаться - вроде они лишние.

    +++ Понял, запоры оставляем!

    > Непрофессионализм в вопросах характеристик реализуемого товара всегда был отличительной чертой подавляющего большинства работников торговли.
    > Логика: чем менее жесткая створка (чем она тоньше, при одинаковой с толстой системой ребер жесткости и используемыми материалами) тем легче ее деформировать и отогнуть незафиксированные в запертом состоянии углы. Поэтому в Вашем случае трехстороннее запирание более предпочтительно, чем при использовании мощных створок.
    >
    > > Один из замков должен быть с ручкой. Еще, наверное, надо поставить броненакладку.
    >
    > Я бы поставил, скорее всего, в качестве замка с ручкой замок типа TESA R 200 B с броненакладкой Mottura 94.

    +++ Тут на выходных приходил один человек вскрывать внутреннюю дверь, которую захлопнули без ключей. Я попросил его взглянуть на металлическую дверь и дать свои комментарии по замкам, которые можно было бы в нее поставить. По поводу "празис" он сказал, что не знает на что его можно заменить. А вот по поводу другого (который с ручкой) он сказал, что это Тульский замок, который раньше ставили в такие двери. Что существует какой-то стандартный вариант замены тульского замка (может он имел ввиду личинки?). Что надо ставить броненакладку CISA или какую-то отечественную (сказал, что нашу даже лучше). Личинку ставить достаточно KALE с перфорированным ключом, поскольку от отмычки она хорошо защищена, а от слома ее будет спасать броненакладка. Это, случайно, не то же самое, что Вы предлагаете? Вы можете как-нибудь прокомментировать такой вариант?

    >
    > > Размеры существующих отверстий на двери с торцевой стороны 182х22 и 138х22. Расстояние между центрами существующих отверстий у замка с ручкой 60мм.
    >
    > На подобную тему отвечал в сообщении О замене старых замков на стальной двери на новые иного типа.

    +++ Означает, ли это, что нужно будет дверь перетянуть заново?

    > > Сумму, которую готов потратить на сами железяки еще не определил, но, наверное, не больше 150 за замок. Ручки нужны совсем недорогие.
    >
    >
    > Ваши пожелания выполнимы, если забыть об Abloy Pro.

    ++ Про Abloy Pro уже забыл.

    > > Абсолютной защищенности не надо - квартира сдается под охрану. На этаже 8 квартир, в подъезде консьержка.
    >
    > А она и недостижима при Вашей толщине дверной створки (для Ваших стен).
    > О понятии Абсолютной защищенности. В том смысле, в котором ее понимаю лично я.
    > Абсолютная защищенность стального дверного блока от взлома в конкретном случае предполагает такой уровень защиты конструкции, что для взлома конструкции или ее крепежа к стенам необходимо затратить такое же или большее время и создать такой же или больший шум, как и при сломе стены рядом с установленной конструкцией.
    > __________________________________
    > С уважением,
    > Вагнер Алексей,

    +++ С уважением,
    Фурманов Виктор
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом