Как выбрать пластиковые окна?

:agree:
И не забудьте о приточных клапанах в спальнях!

 

Скажите, пожалуйста, есть ли смысл устанавливать деревянные евроокна?

 

О каком "смысле" вы хотите узнать?
Кстати, а есть ли смысл устанавливать евроокна?

 

Интересует экологичность... А какие окна тогда ставить? Хотим заменить старые пластиковые окна.

 

Экологичность определяется воздухопроницаемостью, а она у всех окон одинаковая - около 1 куб. м/кв. м в час.

Сколько лет окнам? Каковы причины и цель замены?
От ответов на эти вопросы и будет зависеть рекомендация.

 

18 лет, гарантийный срок был 15 лет. Я считала, что они уже устарели...

 

По ГОСТу гарантийный срок - 3 года.
Срок службы по сертификации:
- профиль ПВХ - 40 лет;
- стеклопакеты - 20 лет (если внутри стеклопакета не появился конденсат, значит можно использовать и дальше);
- фурнитура - 20000 открываний (около 30 лет);
- уплотнитель - 20 лет (пока не начнёт крошиться в руках).
Каждый из перечисленных элементов (кроме профиля) можно заменить в порядке ремонта, не выламывая рамы.
К вопросу о деревянных окнах: они более капризны в эксплуатации, чем пластиковые; они могут сгнить, их нужно периодически красить. За рубежом, да и у нас в России, деревянные окна (русский дуб, африканское красное дерево) устанавливают для демонстрации своей состоятельности.
Зачем устанавливают крашеные деревянные евроокна из древесины хвойных пород - вопрос к заказчикам.

 

Спасибо большое за развернутый ответ! Я так понимаю, что эти окна можно оставить? И сделать приточные клапаны, о которых вы писали выше? Проблема именно в том, что когда окна закрыты, воздуха не хватает, когда открыто, очень дует... Я не с точки зрения престижа, а с точки зрения экологичности рассматривала вариант деревянных окон. Сейчас собираемся делать ремонт на кухне и хотели сначала там поменять окно. Да и еще волновал вопрос, не выделяют ли эти окна токсичные вещества? Если не секрет, то какие окна стоят у Вас, стеклопакеты, или обычные деревянные окна?

 

И еще два вопроса, если можно.
1. Что вы скажете о таком продукте, как "Greenline" - экологически чистый профиль, пластиковые окна без свинца??? Хочется максимально, на сколько это возможно, сделать свое жилище экологичным...
2. Из Вашей статьи, я поняла, что вытяжку выводить в вентиляционное отверстие не рекомендуется??? Как раз собирались это сделать, так как вытяжка на кухне древняя, циркуляционная.

 

Естественно. Щель размером 1 кв. см при перепаде давлений 10 Па пропускает около 1 куб. м/час. При "щелевом" проветривании размер щели 70-120 кв. см (70-120 куб.м/час), при закрытом окне около 2 куб. м/час. Норма - 30 куб.м/час на человека. Либо холодно, либо душно. Для развязывания этой ситуации существуют приточные вентиляционные устройства (клапаны).

Миф о том, что деревянные окна "дышат" пошёл от старых окон с неуплотнёнными притворами. Стоит грамотно вклеить или врезать резиновый уплотнитель, как дышать окна практически перестают (воздухопроницаемость непропитанной древесины примерно в 1000 раз меньше, чем необходимо для дыхания людей). Иначе начнутся жалобы, что "из окон дует".

Экономически это нерационально. Эстетически - будет то же самое. Если есть твёрдое желание потратить деньги, не буду мешать.
Ещё пару слов про ремонт кухни. Клапан на кухне не нужен: он будет "воровать" воздух из спален.
Настоятельно НЕ РЕКОМЕНДУЮ втыкать трубу от воздухоочистителя в вытяжное отверстие.

Как правило, ничего не выделяют. Основной вред от них - перекрытие приточной вентиляции, и, как следствие, повышенная концентрация углекислого газа (от людей), радона (из стен) и формальдегида (из мебели). Изредка попадается пахучий ингибитор на уплотнителе, ещё реже - "левый" вонючий герметик на стеклопакетах.

Не секрет. Окна спаренные ("ОС") на винтах, уплотнены самоклеящимся уплотнителем (D-профиль со строительного рынка), в спальню врезан клапан французской системы "гигро".
В Москве и области могу оказать конкретную помощь, за пределами региона - только советом.
Вопросы, не предназначенные к обсуждению в открытом форуме, можно задать мне через почтовый ящик (под аватаром).

 

Свинец находится в каждой хрустальной рюмке, из которой мы пьём. Когда свинцово-кадмиевый стабилизатор заменили на кальций-цинковый, уменьшилось выделение свинца на заводах по производству ПВХ-профилей. К конечному пользователю это вообще никакого отношения не имеет, так как на профили после соответствующих испытаний выдаётся гигиенический сертификат.

В многоквартирном доме надплитный воздухоочиститель должен быть только рециркуляционного типа. Втыкание трубы в вытяжное отверстие может ненароком закончиться плесенью и астмой...

 

Спасибо Вам большое, за ценные рекомендации!

 

Хорошие окна надо хорошо выбирать
Тут много моментов, которые надо обязательно соблюсти:
1. Профильная система. Проф. систем огромное разнообразие, но по опыту советую Rehau, KBE (все остальное просто ниже классом, хотя и другие профиля тоже есть неплохие). Если у вас в квартире относительно тепло и тихо, то вам подойдут 60е системы (глубина профиля) , не менее 3хкамер должно быть в них; если шумно и холодно/жарко, то берите не ниже 70й системы; если же Вы хотите остеклить частный дом и вам нужно экономить на электричестве и отоплении, то берите 80е системы (от 5 камер), через пару лет они сами себя окупят!
2. Стеклопакет. Есть однокамерный(2стекла) и двухкамерный (3стекла). Бывают и 4х камерный, но это лишние ненужные затраты... В стеклопакете также важна глубина, но важнее ее наполнение. Для частных домов и квартир, где холодно, или жарко берите стеклопакет с мультифункциональным стеклом, опять же такие вещи стоят относительно общей стоимости недорого, а сэкономить можно значительную сумму на кондиционировании и отоплении.
3. Фурнитура. Тут попроще есть 3 производителя ведущих Roto, Siegenia, Maco.
4. Руки. Самое важное при выборе окна Компания, в котрой вы закажите окна должна иметь собственное производство, в этом случае достучаться по какому-либо косяку будет проще, чем через 3-е лицо. Монтаж тоже лучше заказывать в той же фирме, где и заказываете, т.к. именно от монтажа зависит более 90% срок службы окна. Понимаете, монтажа другими лицами сложно доказать, кто не прав.

 

Уважаемый Дмитрий Лазарев!
Как жаль, что Вы перед тем, как давать "дельные" советы не прочли то, что написано в этой теме.
Так вот: профильная система обязана соответствовать ГОСТ 30673-99. Рекомендую почитать на досуге. К "тепло и тихо" практически отношения не имеет. 70-я система экономит евроценты в немецком коттедже; в многоквартирных российских домах, отапливаемых отработанным паром от ТЭЦ, вообще роли не играет. Что касается частного дома, то при проектировании делается расчёт экономики отопления и вентиляции, на основании которого и подбирается теплозащита профиля и стеклопакета.

Вообще-то, это всё забота проектировщика. Если коттедж строится без проекта, у него есть шанс обрушиться.
В стеклопакете важны 2 величины: светопропускание и сопротивление теплопередаче. Подбираются по нормативам (ГОСТ 24866-99) и экономическим расчётом.
Надо всё время помнить, что 50-60% отопления идёт на обогрев вентиляционного воздуха, и у немцев в придачу к энергоэффективным окнам (это их настоящее название) проектируется энергоэффективная система вентиляции - с рекуперацией или гигроуправляемая. У нас в непроектном доме или переоборудованной квартире вечно открыты окна для уменьшения духоты при проблемах с вытяжной вентиляцией. Ссылки на статьи - выше.

Тут попроще. Есть ГОСТ 30777-2012. Все продаваемые системы имеют сертификат соответствия этому ГОСТу. Вы незаслуженно обидели Winkhaus, G-U, Internica, Elementis, Vorne и многих других. Кстати, не Siegenia, а Siegenia-AUBI.

Почти правильно. Брак монтажа - 100%. Чтобы не накосячили, нужно "стоять над душой", держа в руках ГОСТ 30971-2012 с риском, что монтажники бросят всё и уйдут, а заказчик будет судиться, пока фирма не перерегистрирует название. Ну кому охота вместо 6 крепежных элементов, которые всем устанавливают по понятиям, вкручивать 14?

В общем, давать советы легко, если не разбираться в предмете, тем, кто вместо заказа проекта пытается что-то делать, не зная о последствиях. Главное, что ответственность подобный советчик не несёт никакую, а проблемы, особенно со здоровьем детей, придётся расхлёбывать тем, кто их послушал.

 

Некоторые фирмы еще и в отдельную услугу выделяют монтаж по госту. Типа и так и так "по госту", но за подороже будет по госту настоящему (что вы привели в ссылке) с лентами и всеми креплениями.