Металлопласт или пропилен. возвращаясь к теме самостоятельного монтажа

много уже писалось, но задам вопрос ещё раз.
2,5 месяца назад сменил стояки. Сейчас труба ПП на горячем стояке изогнулась просто ужасно. Вода около 100 градусов.
До какой температуры ПП хорошо держит?

 

Вообще-то полипропилен начинает размягчаться после 120оС. Но у полимерных материалов, как Вы понимаете, нет строго определяемой точки плавления, есть интервал. Вода при темп-ре около 100о, да под давлением... изогнёт. Исходя из опыта использования химпосуды из ПП - 70-80оС выдерживает спокойно. А вот посуда из ПП для микроволновки при регулярном использовании по назначению (варка, тушение овощей) из строя выходит быстро...

 

Пока сказать нечего не могу, но обязательно разберусь. Почему это происходит и как решать эту проблему. Поговорю со своим поставщиком ПП.

 

А у тебя там часом перекосов в месте соединения нет?
А может изначально затянуто было не совсем правильно?
Опять же статистика - одно дело 1-2 соединения потекло, и совсем другое, когда их много..., в разных условиях и на разных инсталляциях...

 

Ну задай, раз так приперло...

Какой стояк, что за стояк?
Какое расстояние, как закреплено?
Какой ПП - армированный али не очень?
Зачем менял???

Что значит ужасно?
Слушай, ты ж здесь давно, неужели так трудно принять, что эмоциями ситуацию описывать не очень удобно?
Где и чем измерял температуру ГВС?

А на трубе не написано???
И что значит "хорошо"?
У полимеров есть кривая зависимости долголетия от температуры и давления - чем ниже давление и температура, тем более длительный срок службы...
Ходи на сайт производителя своей трубы, там может найдешь табличку типа вот таких:
http://www.fdplast.ru/old/technology.htm
http://www.ppr3.ru/articles/art2/

 

Трубу поставила фирма работающая уже 7 лет. Я их знаю. Работают хорошо и гарантию дали 5 лет. На трубе написаны какие то латинские буквы. Градусов не увидел. Может на стороне обращённой к стене.
Труба армированная, белая.
Менял на стояке горячей воды. Делал ремонт в ванной нужно было менять трубы.
Соседи менять стояк отказались. Сверху и снизу вварены кусочки трубы с резьбой. На неё муфты и напаянная ПП труба.
Компенсационную петлю делать не стал, хоть и предлагали, т.к. данный стояк не закрываю коробом. Он у меня в 8см. промежутке между стеной и раковиной (на тумбе) - зеркалом.
Изгиб (в настоящий момент) 6см. от вертикали на участке 220см.

 

Инфа к размышлению...
http://www.akvatruboplast.ru/information/instruction_pprc.html
Там есть пример расчета температурных деформаций.

 

Спасибо, полезная статья.
А обозначение PN для всех ПП труб, или только у этого производителя?
Данная марка пишется на трубе?

 

Ду и ру (DN и PN) – это два основных параметра для изделий трубопроводной арматуры.
ДУ(DN)- Диаметр условный.
РУ(PN) - Давление номинальное.
Т.е. - да, это для всех труб и арматуры.
Если не ошибаюсь.
.
Да, вся инофрмация пишется на трубе через равные промежутки по всей длине - производитель, номинальные параметры трубы(температура, диаметр, давление, могут еще дополнительную инфу и специальную фирменную маркировку указывать)....
http://www.tebo.ru/catalog/section.php?SECTION_ID=77
на странице справа кусочек трубы.
Но это так должно быть, иногда производители этого почему-то не делают, например далеко не на всех на шлангах имеет такая инфа..., на меди могут не писать и на стальных трубах... На МП и ПП пишут практически всегда.

 

Посмотрел ещё раз "свои" трубы.
На них надпись сантиметровыми буквами - "DIZAYN OXY PLUS COMBI BORUSU" (возможно немного перепутал). На обращённой к стене стороне обнаружил параметры. Всё рассматривать не стал, неудобно, но главное нашёл. PN 25 Тmax 95град.
В мануале (по ссылке Spy) указано, что тепловое расширение для труб PN 25 вообще не учитывают, т.к. оно ничтожно. По приведённым там таблицам так и не определил какого же расширение. Там нет единиц.

 

Примерно считается у обычной трубы 0.15мм/мC(градус цельсия), а у армированной примерно 0.03мм/мС.

Оно хоть и ничтожно, но смотреть на него все равно надо, т.к. температурное расширение зависит как от длины участка, так и от перепада температур.
.
Для примера:
Только верхняя табличка, на остальное не обращай внимания.... И еще в таблице ПП обычный, а не армированный.
http://www.vesta-trading.ru/prices/base/1.1/files/13.12.htm

 

Прокладка труб(каких и как)зависит от загрязненности воды.
Кислород через полепропилен(без фольгирования) может окислять железо и труба заростает.Вода без примесей железа-10 лет: срезал горячую,осмотрел заросла на вскидку 0.05мм.

 

Дописываю.Попробовать грубой,промывочный,фильтра по 7 с катализаторами ржавчины,обычные Гейзеры-после опрессовки такой конструкции с водопроводом ППР можно муровать навечно.Хотя это разумно ,по моему мнению только для котеджей,и при большой потяженности неплохо бы циркуляцию горячей через полотенец сделать,он зимой и летом работает,насосиком подешевле.
Для многоэтажных домов с центральным водогреем ППР бывает опасен из за близости к котельной(пару дунут).

 

На горячей в ППР все зависит от температуры и давления в системме.При нулевом давлении пара, тоже годы работает.Хотя есть размышления некоторые,о теплых полах, в банях.Чтоб температуру теплоносителя сбросить в верхних слоях бойлера.(смешать с нижними и отдать в полы)Возможно дать температуру больше 115 градусов воздуха.Многое от утепления помещения зависит.
Не забывайте теплые полы с усиленной пристеночной зоной греют грамотней радиаторов и цоколь здания сухой и стены без грибков.Так что чистый ППР не получается.
Так же в частном хозяйстве ППР использовалось в однотрубной гравитационной системе,на твердом топливе,первые два метра металл.Хотя циркуляционный насос не повредит(для выравнивания температур подачи и обратки-равномерной температуры теплоносителя по дому).

 

SPY-тебя поддерживаю.Течет у криворукого санты.Время ,геометрию стыка и трубопровода, температуру ,никто не отменял.Поспешишь-сиди кури бамбук сто лет.