Ad Минеральная изоляция URSA - вопросы и ответы

Согласно одной из статей на форуме по XPS http://forum.vashdom.ru/articles/ka...-ego-preimuschestva-i-nedostatki-chast-2.192/ компания Технониколь так же рассматривает возможность утепления фасадов XPS

 

Здравствуйте, сертификата о применении URSA XPS с конкретным производителем штукатурных смесей мы не получали, однако, с подробными рекомендациями по устройству и подобных систем и применению тех или иных материалах можно ознакомиться в нашем альбоме технических решений, разработанных ОАО «ЦНИИпромзданий». Ссылка ниже:
https://www.ursa.ru/files/Konstrukc...ploizolyaciei_URSA_s_oblojkoy2_1394610576.pdf

Мы проводим испытания на определение свойств пожарной опасности наших материалов, на основании которых можно делать выводы о пожарной опасности конструкции, в состав которой они входят. Испытаниями конкретных видов фасадных или иных других систем мы не занимаемся.

 

Рассматривать это одно, а правильно сделать это уже другое. По стекловате в целом, а не по бренду Урса есть плюсы в данном материале.
1) это то, что логистика.
2) Учитывая отношение как работает сервис доставки и погрузки в России то каменную вату погрузят так, что углы плит все переломаны (при покупке не в палетах)
3) больше линейка, чем у той же каменной ваты. И все, на этом плюсы закончились. Прочное волокно и усиленная структура это маркетинг и не более. Если сравнивать URSA, Isover и Knauf, то первому далеко до второго, а до третьего еще дальше - это нужно принять как должное. При этом маркетологи Isover и Knauf работают более открыто и не протягивают свою продукцию / за них это делает потребитель. Гарантия 50 лет - это не подтверждено, поэтому этот пункт просто голословный. Технология защиты от влаги Water Guard - Вся стекловата имеет такую защиту, каменная вата в этом не нуждается. Безопасность для организма человека - ровно как и каменная вата но;
Безопасность для организма человека

Видимо кто это писал далек от (не оказывают негативного воздействия) = Одно дело пропиарится у стенда, а второе поработать с ней дней 10 или пол года без средств зашиты. В странах ЕС и СА сотрудник допустивший нарушение мер безопасности будет уволен без выходного пособия. Ну и на пасашок данный пункт:
Содержание синтетического связующего в 1м3 материала URSA в 1,5 раза меньше, чем в 1м3 другой минеральной изоляции (при одинаковой теплопроводности) = Маркетинг и не более того .

 

Так какого ж Вы втюхиваете то, что не прошло никаких испытаний? Какой производитель смесей рекомендуется Вами для проведения работ? Выложите результаты пожарных испытаний на систему. Интересно, на какую систему Вы выложите.

 

Можно ещё звёздное небо рассматривать в телескоп, но рукой до них не достать!

Альбом конечно это хорошо, но на практике отлетит и развалится!

 

Не Денис Может ты не можешь работать с ЭППС и зря наезжаешь на представителя компании URSA? Хотя у меня в твоей компетентности вопросов не возникает .А так же за бугром не тупицы живут знают что к чему . Ты мне советовал на одном из форумов 120 мм вместо 100 мм ппс-16ф я сделал 200 мм и не пожалел не разу хотя у меня газовое отопление , за что тебе низкий поклон от меня .Добро я помню но и зла не забываю .А адент компании УРСА не достоен просто внимания .

 

Я ЭППС использую на утепление цоколя и могу сказать, что за последние два года качество ЭППС УРСЫ улучшилось, мы даже стали его применять в работе. Но фасад им утеплять нельзя, только цоколь и перед приклейкой зашкуривать ножовкой!

 

Ты не поверишь . Я за свою жизнь не использовал никогда ЭППС - Религия не позволяет ,Хотя христианин ,

 

Добрый день, уважаемые коллеги!

Во-первых, как и писали во вводном посте, мы создали ветку на форуме, чтобы прежде всего посоветовать наиболее подходящий материал под указанную конструкцию и техусловия.

К критике мы также готовы, при условии, что она конструктивная.

Теперь ответим по сути претензий уважаемого пользователя с никнеймом хитрый татарин:

Во-первых, мы уважаем Ваш выбор и преданность выбранным маркам. Knauf и Isover - достойные компании, выпускающие качественную продукцию, равно как и URSA. Как и у этих компаний, так и у нас есть тысячи и сотни тысяч клиентов по всему миру, что было бы невозможным, если бы продукция была некачественной.

Во-вторых, для правильного сравнения материалов нужно знать не только условия, в которых эти материалы применяются, но и какие конкретно утеплители в сравнении участвуют, иначе это будет аналогично сравнению внедорожника и спортивного автомобиля, когда оба стоят в гараже.

Теперь давайте ответим по пунктам на Ваши замечания:

да, это положительная характеристика нашей продукции. И задача маркетинга эту характеристику донести до потребителя для его же выгоды.

В чем конкретно URSA не дотягивает до конкурентов? По прочности волокон? Тогда на основании чего Вами сделаны эти выводы и какие марки сравнивались?

вот подробная информация по данной теме: https://www.ursa.ru/guarantee/. https://www.ursa.ru/files/_1497536662.pdf - а по этой ссылке можно ознакомиться с условиями предоставления гарантии, официальный документ мы присылаем по индивидуальным запросам без лишних проволочек. Отметим, что на данный момент URSA - первый и ЕДИНСТВЕННЫЙ производитель, предоставляющий ОФИЦИАЛЬНУЮ юридическую гарантию на изоляционные материалы. Что дает нам такую возможность? Уверенность в качестве собственных материалов, подтвержденная более чем 20 лет успешной работы на российском рынке и сотнями тысяч завершенных объектов;

Тоже положительное свойство продукции, замалчивание которого не в интересах как производителя, так и потребителя. То, что такая технология используется производителем, вовсе не говорит о том, что тот, кто покупает, это понимает.
Каменная вата в этом не нуждается – по какой причине? Горные породы базальтовой группы менее или более устойчивы к воздействию воды, чем стекло или песок?

Вы верно подметили, эта безопасность не нами придумана, она подтверждается европейским сертификатом EUCEB, который ведущие международные производители получают, пройдя ряд независимых исследований и тестирований. Такой сертификат на каждую марку минеральной изоляции URSA выложен на сайте во вкладке "Сертификаты", например, здесь: https://www.ursa.ru/products/terra/

А зачем работать с минеральной изоляцией без средств индивидуальной защиты? Мы постоянно говорим в своих обучающих видео и личных консультациях, что мы крайне не рекомендуем работать без средств индивидуальной защиты. Заставить никого мы не можем, но как ответственная компания, поддерживаем строгость европейского законодательства в этом вопросе.

Это обусловлено разницей между диаметрами тонких волокон URSA и каменной ваты. Утрированный пример: представьте, что вам нужно склеить между собой дрова в поленнице и стог сена? В каком случае вам понадобится больше клея?

Коллеги, мы не являемся модераторами этого форума и не определяем информационную политику здесь. Досье из видео с неудачными и удачными примерами использования тепло- и звукоизоляции можно легко составить, исходя из роликов в Интернете, на любого производителя.

Безусловно, бывают случаи рекламаций, связанные в подавляющем большинстве случаев с несоблюдением правил транспортировки, хранения или технологии монтажа наших материалов. В каждом из таких случаев мы разбираемся отдельно, что послужило причиной, вызвавшей претензию клиента.

URSA вопросами улучшения качества своих материалов занимается каждый день. У нас для этого есть как внутренние ресурсы, так и богатый международный опыт наших коллег из других стран, работающих на производстве.

Из последних новостей, мы стали одной из первых компаний на российском рынке, успешно завершившей этап декларирования по стандартам ГОСТ: https://www.ursa.ru/news/materialy_ursa_poluchili_podtverzhdenie_sootvetstviya_trebovaniyam_gost/

Хорошего всем дня.

 

Отвечу как есть . Тему вы создали по ясной причине - КУШАТЬ хочется и не более того .Вы даете ссылки - это трюк менеджера по продаже и не более того . Простите за вопрос вы хоть на производстве были ? Не в качестве экскурсии - Явно нет .

Возьмите вашу хваленую продукцию URSA GEO М-15 50 мм разверните рулон скрутите его вдвоем как выжимают полотенец - далее разверните и посмотрите - Стыдно за продукцию не станет ? Тоже самое проделайте с рулонами Knauf и Isover , тогда можно будет поговорить о сертификатах . А пока на вашей продукции только логотип бренда а не качество . Удачного дня .

 

Я конечно не он, но я уже давно предлагал уважаемому представителю компании составить сравнительную таблицу с характеристиками аналогичных материалов конкурентов, чтоб уважаемые люди вживую убедились, что урса лучше. А иначе всё это бла-бла-бла....Где карта, Билли?(c)
Пы.Сы.: Татарин, извини, что влез в ваш высоко-интеллектуальный диспут.

 

Посоветуйте оптимальный материал для СФТК. Начальные данные. Дом из силикатного кирпича, толщина 380 мм. Москва.
А щас посмотрю на Вашу объективность.

 

Уважаемый Sleng, спасибо за Ваш вопрос.

Компания URSA в России не производит минеральную изоляцию для применения на штукатурных фасадах. Если по проекту штукатурный фасад должен быть паропроницаемым, то, к сожалению, у нас в российском ассортименте (среди европейских материалов URSA такие продукты есть) пока нет подходящих материалов.

Теоретически, можно использовать экструдированный пенополистирол URSA XPS N-III-G4, но нужно сделать точный расчет на переувлажнение стены в зависимости от региона. Это объективно добавляет сложности для рабочего процесса, но теоретически является возможным.

 

Я конкретный вопрос задал. Вы СФТК изучали когда нибудь? Какие материалы могут использоваться в качестве теплоизоляции?

Регион я указал. Сделайте пожалуйста расчет на влагонакопление. Очень хочется его посмотреть.

 

Уважаемый Sleng!

Базовый расчет можно выполнить на Теплорасчет.рф.

Выбираете базовый материал стены, и другие слои (штукатурка и т.п.).

Показатели улицы можно взять из СП 131.13330.2012, самая холодная пятидневка - см. прикрепленный файл.

Ссылка на базовый расчет по вашим параметрам - http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20190218183624Dsengcs

Исходя из полученного расчета, без дополнительных мероприятий по пароизоляции помещения использование XPS в такой конструкции в Москве не рекомендуется.

За более точным расчетом можете обратиться в специализированную проектную организацию.