Не могу найти приличную дверь!!!

Уважаемые знатоки металлических дверей!
Куда подевались компании продающие двери от компаний:Диерре (Dierre), Гардеза (Gardesa), Мастер (Master), Ди-Би (Di. Bi.), израильских Суперлок (Superlock), Мультилок (Mul-t-lock), Маген (Magen).
В наши не верю. Сначало надо что-то в "голове" подправить, а потом уже делать двери. Никто за рабочими не уследит - это невозможно. Сколько не плати.
Если у кого есть приличные компании устанавливающие двери этих компаний - буду признателен.
Петр

 

Сочуствуем...

Сочуствую... и долго ищете?
А Rambler не пробовали, или там Aport?
Или это вообще шутка?
Компании не подевались - меньше их стало... никому эти "чудеса" не нужны... Больных стало больше (на голову) - ну не хотят платить за открываемые отверткой изделия Shiryonit Hosem... и Зеленоградский MLT... я рад, что остались стойкие, здоровые люди.
"просите, и дано будет Вам, ищите, и найдете, стучите, и Вам отворят... ",
а потом наши работяги соберут Вам эти конструкторы.
Всего доброго.
P.S. Да, тут кое у кого на Di-Bi скидки - ищите быстрее.

 

О выборе импортных или российских взломостойких двере

Здравствуйте уважаемый Петр.


> ...Куда подевались компании продающие двери от компаний:Диерре (Dierre), Гардеза (Gardesa), Мастер (Master), Ди-Би (Di. Bi.), израильских Суперлок (Superlock), Мультилок (Mul-t-lock), Маген (Magen).
> В наши не верю. Сначало надо что-то в "голове" подправить, а потом уже делать двери. Никто за рабочими не уследит - это невозможно. Сколько не плати...


У меня в голове все в порядке. Указанные Вами бренды не выдерживают сравнения по взломостойкости с дверями, сделанными НПВФ БАСТИОН. Просьба указать любую доступную на складе в России модификацию любого из указанных Вами производителей. Укажу подробную комплектацию изделия нашего производства, которая в идентичных условиях даст время на взлом минимум с коэффициентом 1,5. Если хочется поспорить, у Вас есть шанс подняться или попасть.
А вообще, для справки, добавлю, что себестоимость (!) жд доставки приличной по взломостойкости двери весом 400-500 кг из Москвы в Норильск без акцизов и таможни стоит примерно 400 долларов. В Израиль доставка из Москвы дороже, плюс таможенные сборы, как впрочем и обратно, плюс услуги посредников. В общем, покупать продукцию, выпускаемую серийно, с большим весом, типичным для защитных дверей с высокой степенью взломостойкости (и как следствие большими заложенными в цене накладными расходами), производимую за 3-4 тысячи километров в другой стране с другими криминальными условиями не только неразумно, а даже и удивительно. Потому как глупо.

Кстати, на финише четвертого этапа гонки "Дакар-2003", "КамАЗы" заняли второе и третье места. Которые делали наши рабочие. Которым хорошо платили. За которыми хорошо следили те, кому тоже хорошо платили. В общем, с головой как раз у русских получше, чем у некоторых других представителей, а вот с менталитетом у многих плохо, потому как совковое и русское -“ уже суть разные понятия. Жаль, что некоторые этого до сих пор не понимают, и продолжают спонсировать чужие экономики.


_________________________________
С уважением,
Вагнер Алексей,
НПВФ БАСТИОН, Москва
ВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТА

 

Сочуствую

Гардеза - Landoor.ru
Mul-t-lock - Mul-t-lock.ru (Зеленоградского производства)
Диерра, - смотри сообщение выше

На сколько я понимаю, все они расчитанны для установки с открыванием во внутрь.

> Сочуствую... и долго ищете?
> А Rambler не пробовали, или там Aport?
> Или это вообще шутка?
> Компании не подевались - меньше их стало... никому эти "чудеса" не нужны... Больных стало больше (на голову) - ну не хотят платить за открываемые отверткой изделия Shiryonit Hosem... и Зеленоградский MLT... я рад, что остались стойкие, здоровые люди.
> "просите, и дано будет Вам, ищите, и найдете, стучите, и Вам отворят... ",
> а потом наши работяги соберут Вам эти конструкторы.
> Всего доброго.
> P.S. Да, тут кое у кого на Di-Bi скидки - ищите быстрее.

 

>Добрый день Алексей!
Спасибо за ответ, но в нем и есть подтверждение моих слов.
1. Нельзя сделать классную вещь за 5-10 лет существования фирмы, также как
нельзя сделать сразу хороший авто, нужно долгие годы делать хорошие
самокаты.
2. Насчет взлома: действительно на взлом наши двери возможно и не уступят,
тут наши мастера "коленочники" сделают класную вещь в одном экземпляре, но
на потоке наши "допуски и посадки" весьма велики. А как насчет долгой
эксплуатации, небольшого веса при высокой прочности?
3. А вот про таможню вы правы, и это является основной причиной, почему наши
фирмы перешли на "подножный корм". Приведу пример: на заре перестройки фирма
"Дока хлеб" решила выпустать печи " содрав" конструкцию у немцев, и все бы
было хорошо, но помешала наша, как вы говорите ментальность, а проще говоря
голова, и они не учли, что при нагревании метеллические листы обшивки печи
расширяются поразному, т.к. никто листы не анализировал и не подбирал
однородные по термохимическому анализу, и печи (очень красивые и в точности
повторяющие конструкцию немцев развалились). Я могу много примеров привести
за 18 лет управления компаниями, как нашими, так и зарубежными.. Так что
если надо украсть, сделать что-то в единичном экземпляре, удивить мир,
сделать показуху - это мы, но если нужно сделать технологию, долгосрочность
эксплуатации, качество обслуживания и изготовления - это пока не мы и это
строится десятилетиями ( если последовательно) и столетиями если "до
основания, а затем...)
4 Про Камазы. Вы знаете историю про рекодр Стаханова. Если нет, то
прочитайте.В этом Камазе серийного было только колпачек для нипеля, даже
двигатель был не Камазовский. Они бы(серийные) не горели из-за проводки из
100 десять. Да и наши двигатели очень тяжелые и маломощные (даже
форсированные)
5. Гордиться нашими достижениями - похвально, если обьективно они есть. А
если нет , то надо учиться - это правильно. А пока , те кто может выбирают
лучшее не только по цене, а и по времени существования фирмы, качеству
серийного производства, долгосрочной гарантии и т.д.

С Уважением ,
Петр

 

Ирина Спасибо!
Был ли опыт покупки двери в этих компаниях, а то позвонил в несколько, а они просят предоплату- это нормально?.
Петр

Гардеза - Landoor.ru
> Mul-t-lock - Mul-t-lock.ru (Зеленоградского производства)
> Диерра, - смотри сообщение выше
>
> На сколько я понимаю, все они расчитанны для установки с открыванием во внутрь.
>
> > Сочуствую... и долго ищете?
> > А Rambler не пробовали, или там Aport?
> > Или это вообще шутка?
> > Компании не подевались - меньше их стало... никому эти "чудеса" не нужны... Больных стало больше (на голову) - ну не хотят платить за открываемые отверткой изделия Shiryonit Hosem... и Зеленоградский MLT... я рад, что остались стойкие, здоровые люди.
> > "просите, и дано будет Вам, ищите, и найдете, стучите, и Вам отворят... ",
> > а потом наши работяги соберут Вам эти конструкторы.
> > Всего доброго.
> > P.S. Да, тут кое у кого на Di-Bi скидки - ищите быстрее.

 

Здравствуйте уважаемый Петр.


> -¦1. Нельзя сделать классную вещь за 5-10 лет существования фирмы, также как нельзя сделать сразу хороший авто, нужно долгие годы делать хорошие самокаты.


В данном случае это вопрос денег. Дайте умному человеку неограниченный кредит, и он на 3 года наладит Вам выпуск чего угодно, вплоть до космических аппаратов. В противовес этому, фирмы иногда банкротятся и на 30-м году жизни, в основном потому как первый владелец-основатель-идеолог перестает заниматься делами (например по старости) и на его место садится глупец. Сдуру можно много чего сделать-¦Для того чтобы дать широкий ассортимент, довести до ума многие мелочи время безусловно нужно -“ но мерять его десятилетиями в пору технического прогресса не вполне обоснованно. Пока вы 10 лет будете делать самокаты, чтобы научиться делать хорошие автомобили, кто-нибудь умный изобретет технологию транспортации, и кому будут нужны автомобили?

Это так, отступление, а вообще, сколько лет занимается какая то фирма тем или иным вопросом совершенно не принципиально. Принципиально сравнение конечных продуктов. По крайней мере, для Потребителя. Я говорил о конкретном и четком параметре. Взломостойкости. Она в дверях НПВФ БАСТИОН (который смонтировал первую дверь, по Вашему мнению, совсем недавно, - 13.01.1991г.) легко достигает значительно преимущества по сравнению с указанными Вами продуктами широкого потребления.

> 2. Насчет взлома: действительно на взлом наши двери возможно и не уступят, тут наши мастера "коленочники" сделают класную вещь в одном экземпляре, но на потоке наши "допуски и посадки" весьма велики.


Просьба не делать глобальных исследований и выводов без цифровых выкладок, а сравнивать конкретные модификации конкретных производителей. Или предложите мне конкретную модель интересного Вам импортного производителя, я разъясню, чем и в чем он уступает конкретной модификации двери русского БАСТИОНа. Кроме того, мы не говорим о поточном производстве, потому как им не занимаемся и в этой сфере не являемся экспертами. Мы как раз делаем штучные изделия. Каждое -“ в своем роде в единичном экземпляре. И в целом считаем, что в наших условиях входная дверь -“ слишком важная часть обустройства квартиры, и ставить себе ширпотреб поточного производства, тем более произведенный для условий западных, просто безрассудно. В конце концов, это вопрос безопасности личности и имущества, а безопасности много не бывает.

> А как насчет долгой эксплуатации,


Насчет долгой эксплуатации стальных дверей, - это на сегодня в основном вопрос использования того или иного типа петель или качества замков.

> небольшого веса при высокой прочности?


Самые легкие двери -“ из оргалита. Некоторые жертвы дистрофии без подручного материала могут их рассматривать как взломостойкие. Прочность, сопротивление механическому воздействию и время на сверление повышается при увеличении глубины рассверливаемого материала. А любой материал, какой бы он не был, всегда увеличивается в весе при увеличении своей толщины.
Вывод -“ более взломостойкие двери всегда тяжелее, чем менее взломостойкие.

> 3. А вот про таможню вы правы, и это является основной причиной, почему наши фирмы перешли на "подножный корм". Приведу пример: на заре перестройки фирма "Дока хлеб" решила выпустать печи " содрав" конструкцию у немцев-¦
> Так что если надо украсть-¦ - это мы-¦


Уточню, почему пример в данном контексте не подходит. Я говорил только о дверях НПВФ БАСТИОН. Ни одна из предлагаемых нами конструкций не содрана ни у кого. Все разработки конструкций конкретно рождены нами. Мы не копируем, еще раз повторюсь, что с головой все хорошо.

> если нужно сделать технологию-¦


Предполагаю, что нужно иметь возможность для производственных нужд получать кредиты процентов под 5-9 годовых в национальной валюте, как в некоторых прочих странах.

> -¦качество обслуживания-¦ - это пока не мы-¦


Я правильно понял, что данное Ваше предположение ставит крест на всех изделиях импортного производства монтируемых и обслуживаемых в России?

> 4 Про Камазы. Вы знаете историю про рекодр Стаханова. Если нет, то прочитайте.


Связи между примерами не вижу никакой. В одном случае речь идет о конечном изделии, собранном и сделанном в России, которое в процессе эксплуатации показывает хорошие сравнительные результаты, в Вашем примере о мужике, долбящем молотком реально или по бумагам быстрее, чем прочие.

>В этом Камазе серийного было только колпачек для нипеля, даже двигатель был не Камазовский.


А теперь факт. Русские замки в рамках близких цен и по взломостойкости значительно опережают замки-одноклассники импортного производства.

> Они бы(серийные) не горели из-за проводки из 100 десять.


Если бы не совковый менталитет и готовность соответственно Потребителей платить за серийные грузовики нашего производства деньги близкие к грузовикам, занявшим на той же гонке 1 или 4 места, то гореть они бы перестали. Об этом я и говорил. Совковость еще не вытравилась. «Фирменные импортные сапоги за углом дают», и некоторые видимо до сих пор, значит, ломятся за ними.

> 5. Гордиться нашими достижениями - похвально, если обьективно они есть.


Ну и давайте сравнительно протестируем конкретные изделия. Проигравший оплачивает процесс тестирования и стоимость образцов. И все. Достижения есть, двери НПВФ БАСТИОН более взломостойкие по сравнению с доступными в России дверями указанных Вами брендов.

> А если нет , то надо учиться - это правильно. А пока , те кто может выбирают лучшее не только по цене, а и по времени существования фирмы, качеству серийного производства, долгосрочной гарантии и т.д.


Вам не кажется что во взломостойкой двери главное ее взломостойкость, а не время существования фирмы или гарантия российского торгаша по проданному им импортному товару?


_________________________________
С уважением,
Вагнер Алексей,
НПВФ БАСТИОН, Москва
ВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТА

 

Здравствуйте Алексей!
Спасибо за ответы!
Они меня не убедили, но я только начал свой путь к своей двери.
по п.1 - развитие экономики доказывает обратное, почему бы вам не сделать совместное производство с известными производителями или вы считаете, что у них нет чему поучиться.
по п.2 про допуски и посадки - вещь известная, у нас в тране это большая проблема, тем более в индивидуальном подходе к изготовлению
по п.3 - этот пример как раз подходит - здесь речь идет не о печах , а о принципе в подходе к изготовлению. У вас при пожаре как будут расширяться дверь - равномерно или нет? и вашего зазора между полотном и коробкой (5 мм) хватит для того чтобы открыть нагревшуюся дверь?
по п.4 Про Камазы пример не мой, а Ваш. Я просто ответил на этот пример.
по п. 5 Не переживайте вы так. Ваша задача тестировать и меня убеждать, а я либо проголосую за вас деньгами либо нет.
по п.5 в конце.
Время существования фирмы производителя - это важный показатель. Если вы проработаете еще 20-30 лет в этой отрасли, то поймете , и это в вашем профайле будет на первой строчке, в прочем и сейчас вы пишете что работаете с 91 года - наверное это важно для вас.
Уважением , Петр




>
Здравствуйте уважаемый Петр.
>
>
> > -¦1. Нельзя сделать классную вещь за 5-10 лет существования фирмы, также как нельзя сделать сразу хороший авто, нужно долгие годы делать хорошие самокаты.
>
>
> В данном случае это вопрос денег. Дайте умному человеку неограниченный кредит, и он на 3 года наладит Вам выпуск чего угодно, вплоть до космических аппаратов. В противовес этому, фирмы иногда банкротятся и на 30-м году жизни, в основном потому как первый владелец-основатель-идеолог перестает заниматься делами (например по старости) и на его место садится глупец. Сдуру можно много чего сделать-¦Для того чтобы дать широкий ассортимент, довести до ума многие мелочи время безусловно нужно -“ но мерять его десятилетиями в пору технического прогресса не вполне обоснованно. Пока вы 10 лет будете делать самокаты, чтобы научиться делать хорошие автомобили, кто-нибудь умный изобретет технологию транспортации, и кому будут нужны автомобили?
>
> Это так, отступление, а вообще, сколько лет занимается какая то фирма тем или иным вопросом совершенно не принципиально. Принципиально сравнение конечных продуктов. По крайней мере, для Потребителя. Я говорил о конкретном и четком параметре. Взломостойкости. Она в дверях НПВФ БАСТИОН (который смонтировал первую дверь, по Вашему мнению, совсем недавно, - 13.01.1991г.) легко достигает значительно преимущества по сравнению с указанными Вами продуктами широкого потребления.
>
> > 2. Насчет взлома: действительно на взлом наши двери возможно и не уступят, тут наши мастера "коленочники" сделают класную вещь в одном экземпляре, но на потоке наши "допуски и посадки" весьма велики.
>
>
> Просьба не делать глобальных исследований и выводов без цифровых выкладок, а сравнивать конкретные модификации конкретных производителей. Или предложите мне конкретную модель интересного Вам импортного производителя, я разъясню, чем и в чем он уступает конкретной модификации двери русского БАСТИОНа. Кроме того, мы не говорим о поточном производстве, потому как им не занимаемся и в этой сфере не являемся экспертами. Мы как раз делаем штучные изделия. Каждое -“ в своем роде в единичном экземпляре. И в целом считаем, что в наших условиях входная дверь -“ слишком важная часть обустройства квартиры, и ставить себе ширпотреб поточного производства, тем более произведенный для условий западных, просто безрассудно. В конце концов, это вопрос безопасности личности и имущества, а безопасности много не бывает.
>
> > А как насчет долгой эксплуатации,
>
>
> Насчет долгой эксплуатации стальных дверей, - это на сегодня в основном вопрос использования того или иного типа петель или качества замков.
>
> > небольшого веса при высокой прочности?
>
>
> Самые легкие двери -“ из оргалита. Некоторые жертвы дистрофии без подручного материала могут их рассматривать как взломостойкие. Прочность, сопротивление механическому воздействию и время на сверление повышается при увеличении глубины рассверливаемого материала. А любой материал, какой бы он не был, всегда увеличивается в весе при увеличении своей толщины.
> Вывод -“ более взломостойкие двери всегда тяжелее, чем менее взломостойкие.
>
> > 3. А вот про таможню вы правы, и это является основной причиной, почему наши фирмы перешли на "подножный корм". Приведу пример: на заре перестройки фирма "Дока хлеб" решила выпустать печи " содрав" конструкцию у немцев-¦
> > Так что если надо украсть-¦ - это мы-¦
>
>
> Уточню, почему пример в данном контексте не подходит. Я говорил только о дверях НПВФ БАСТИОН. Ни одна из предлагаемых нами конструкций не содрана ни у кого. Все разработки конструкций конкретно рождены нами. Мы не копируем, еще раз повторюсь, что с головой все хорошо.
>
> > если нужно сделать технологию-¦
>
>
> Предполагаю, что нужно иметь возможность для производственных нужд получать кредиты процентов под 5-9 годовых в национальной валюте, как в некоторых прочих странах.
>
> > -¦качество обслуживания-¦ - это пока не мы-¦
>
>
> Я правильно понял, что данное Ваше предположение ставит крест на всех изделиях импортного производства монтируемых и обслуживаемых в России?
>
> > 4 Про Камазы. Вы знаете историю про рекодр Стаханова. Если нет, то прочитайте.
>
>
> Связи между примерами не вижу никакой. В одном случае речь идет о конечном изделии, собранном и сделанном в России, которое в процессе эксплуатации показывает хорошие сравнительные результаты, в Вашем примере о мужике, долбящем молотком реально или по бумагам быстрее, чем прочие.
>
> >В этом Камазе серийного было только колпачек для нипеля, даже двигатель был не Камазовский.
>
>
> А теперь факт. Русские замки в рамках близких цен и по взломостойкости значительно опережают замки-одноклассники импортного производства.
>
> > Они бы(серийные) не горели из-за проводки из 100 десять.
>
>
> Если бы не совковый менталитет и готовность соответственно Потребителей платить за серийные грузовики нашего производства деньги близкие к грузовикам, занявшим на той же гонке 1 или 4 места, то гореть они бы перестали. Об этом я и говорил. Совковость еще не вытравилась. «Фирменные импортные сапоги за углом дают», и некоторые видимо до сих пор, значит, ломятся за ними.
>
> > 5. Гордиться нашими достижениями - похвально, если обьективно они есть.
>
>
> Ну и давайте сравнительно протестируем конкретные изделия. Проигравший оплачивает процесс тестирования и стоимость образцов. И все. Достижения есть, двери НПВФ БАСТИОН более взломостойкие по сравнению с доступными в России дверями указанных Вами брендов.
>
> > А если нет , то надо учиться - это правильно. А пока , те кто может выбирают лучшее не только по цене, а и по времени существования фирмы, качеству серийного производства, долгосрочной гарантии и т.д.
>
>
> Вам не кажется что во взломостойкой двери главное ее взломостойкость, а не время существования фирмы или гарантия российского торгаша по проданному им импортному товару?
>
>
> _________________________________
> С уважением,
> Вагнер Алексей,
> НПВФ БАСТИОН, Москва
> ВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТА

 

Петр.
За Мультилок, Лендор я уверена.
Все перечисленные мною компании существуют давно. И им имя свое дорого. Что берут предоплату это нормально. Им неохота бесплано возить свои двери. Вдруг, после заключения договора, Вы откажитесь, а они двери уже соберут и привезут.

> Ирина Спасибо!
> Был ли опыт покупки двери в этих компаниях, а то позвонил в несколько, а они просят предоплату- это нормально?.
> Петр
>
> Гардеза - Landoor.ru
> > Mul-t-lock - Mul-t-lock.ru (Зеленоградского производства)
> > Диерра, - смотри сообщение выше
> >
> > На сколько я понимаю, все они расчитанны для установки с открыванием во внутрь.
> >
> > > Сочуствую... и долго ищете?
> > > А Rambler не пробовали, или там Aport?
> > > Или это вообще шутка?
> > > Компании не подевались - меньше их стало... никому эти "чудеса" не нужны... Больных стало больше (на голову) - ну не хотят платить за открываемые отверткой изделия Shiryonit Hosem... и Зеленоградский MLT... я рад, что остались стойкие, здоровые люди.
> > > "просите, и дано будет Вам, ищите, и найдете, стучите, и Вам отворят... ",
> > > а потом наши работяги соберут Вам эти конструкторы.
> > > Всего доброго.
> > > P.S. Да, тут кое у кого на Di-Bi скидки - ищите быстрее.

 

Прошу прощения у Алексея Гончаренко за ошибку. Этот пример привел Алексей Вагнер>


Здравствуйте Алексей!
> Спасибо за ответы!
> Они меня не убедили, но я только начал свой путь к своей двери.
> по п.1 - развитие экономики доказывает обратное, почему бы вам не сделать совместное производство с известными производителями или вы считаете, что у них нет чему поучиться.
> по п.2 про допуски и посадки - вещь известная, у нас в тране это большая проблема, тем более в индивидуальном подходе к изготовлению
> по п.3 - этот пример как раз подходит - здесь речь идет не о печах , а о принципе в подходе к изготовлению. У вас при пожаре как будут расширяться дверь - равномерно или нет? и вашего зазора между полотном и коробкой (5 мм) хватит для того чтобы открыть нагревшуюся дверь?
> по п.4 Про Камазы пример не мой, а Гончаренко. Все вопросы по примеру к нему. Я просто ответил.
> по п. 5 Не переживайте вы так. Ваша задача тестировать и меня убеждать, а я либо проголосую за вас деньгами либо нет.
> по п.5 в конце.
> Время существования фирмы производителя - это важный показатель. Если вы проработаете еще 20-30 лет в этой отрасли, то поймете , и это в вашем профайле будет на первой строчке, в прочем и сейчас вы пишете что работаете с 91 года - наверное это важно для вас.
> Уважением , Петр
>
>
>
>
> >
> Здравствуйте уважаемый Петр.
> >
> >
> > > -¦1. Нельзя сделать классную вещь за 5-10 лет существования фирмы, также как нельзя сделать сразу хороший авто, нужно долгие годы делать хорошие самокаты.
> >
> >
> > В данном случае это вопрос денег. Дайте умному человеку неограниченный кредит, и он на 3 года наладит Вам выпуск чего угодно, вплоть до космических аппаратов. В противовес этому, фирмы иногда банкротятся и на 30-м году жизни, в основном потому как первый владелец-основатель-идеолог перестает заниматься делами (например по старости) и на его место садится глупец. Сдуру можно много чего сделать-¦Для того чтобы дать широкий ассортимент, довести до ума многие мелочи время безусловно нужно -“ но мерять его десятилетиями в пору технического прогресса не вполне обоснованно. Пока вы 10 лет будете делать самокаты, чтобы научиться делать хорошие автомобили, кто-нибудь умный изобретет технологию транспортации, и кому будут нужны автомобили?
> >
> > Это так, отступление, а вообще, сколько лет занимается какая то фирма тем или иным вопросом совершенно не принципиально. Принципиально сравнение конечных продуктов. По крайней мере, для Потребителя. Я говорил о конкретном и четком параметре. Взломостойкости. Она в дверях НПВФ БАСТИОН (который смонтировал первую дверь, по Вашему мнению, совсем недавно, - 13.01.1991г.) легко достигает значительно преимущества по сравнению с указанными Вами продуктами широкого потребления.
> >
> > > 2. Насчет взлома: действительно на взлом наши двери возможно и не уступят, тут наши мастера "коленочники" сделают класную вещь в одном экземпляре, но на потоке наши "допуски и посадки" весьма велики.
> >
> >
> > Просьба не делать глобальных исследований и выводов без цифровых выкладок, а сравнивать конкретные модификации конкретных производителей. Или предложите мне конкретную модель интересного Вам импортного производителя, я разъясню, чем и в чем он уступает конкретной модификации двери русского БАСТИОНа. Кроме того, мы не говорим о поточном производстве, потому как им не занимаемся и в этой сфере не являемся экспертами. Мы как раз делаем штучные изделия. Каждое -“ в своем роде в единичном экземпляре. И в целом считаем, что в наших условиях входная дверь -“ слишком важная часть обустройства квартиры, и ставить себе ширпотреб поточного производства, тем более произведенный для условий западных, просто безрассудно. В конце концов, это вопрос безопасности личности и имущества, а безопасности много не бывает.
> >
> > > А как насчет долгой эксплуатации,
> >
> >
> > Насчет долгой эксплуатации стальных дверей, - это на сегодня в основном вопрос использования того или иного типа петель или качества замков.
> >
> > > небольшого веса при высокой прочности?
> >
> >
> > Самые легкие двери -“ из оргалита. Некоторые жертвы дистрофии без подручного материала могут их рассматривать как взломостойкие. Прочность, сопротивление механическому воздействию и время на сверление повышается при увеличении глубины рассверливаемого материала. А любой материал, какой бы он не был, всегда увеличивается в весе при увеличении своей толщины.
> > Вывод -“ более взломостойкие двери всегда тяжелее, чем менее взломостойкие.
> >
> > > 3. А вот про таможню вы правы, и это является основной причиной, почему наши фирмы перешли на "подножный корм". Приведу пример: на заре перестройки фирма "Дока хлеб" решила выпустать печи " содрав" конструкцию у немцев-¦
> > > Так что если надо украсть-¦ - это мы-¦
> >
> >
> > Уточню, почему пример в данном контексте не подходит. Я говорил только о дверях НПВФ БАСТИОН. Ни одна из предлагаемых нами конструкций не содрана ни у кого. Все разработки конструкций конкретно рождены нами. Мы не копируем, еще раз повторюсь, что с головой все хорошо.
> >
> > > если нужно сделать технологию-¦
> >
> >
> > Предполагаю, что нужно иметь возможность для производственных нужд получать кредиты процентов под 5-9 годовых в национальной валюте, как в некоторых прочих странах.
> >
> > > -¦качество обслуживания-¦ - это пока не мы-¦
> >
> >
> > Я правильно понял, что данное Ваше предположение ставит крест на всех изделиях импортного производства монтируемых и обслуживаемых в России?
> >
> > > 4 Про Камазы. Вы знаете историю про рекодр Стаханова. Если нет, то прочитайте.
> >
> >
> > Связи между примерами не вижу никакой. В одном случае речь идет о конечном изделии, собранном и сделанном в России, которое в процессе эксплуатации показывает хорошие сравнительные результаты, в Вашем примере о мужике, долбящем молотком реально или по бумагам быстрее, чем прочие.
> >
> > >В этом Камазе серийного было только колпачек для нипеля, даже двигатель был не Камазовский.
> >
> >
> > А теперь факт. Русские замки в рамках близких цен и по взломостойкости значительно опережают замки-одноклассники импортного производства.
> >
> > > Они бы(серийные) не горели из-за проводки из 100 десять.
> >
> >
> > Если бы не совковый менталитет и готовность соответственно Потребителей платить за серийные грузовики нашего производства деньги близкие к грузовикам, занявшим на той же гонке 1 или 4 места, то гореть они бы перестали. Об этом я и говорил. Совковость еще не вытравилась. «Фирменные импортные сапоги за углом дают», и некоторые видимо до сих пор, значит, ломятся за ними.
> >
> > > 5. Гордиться нашими достижениями - похвально, если обьективно они есть.
> >
> >
> > Ну и давайте сравнительно протестируем конкретные изделия. Проигравший оплачивает процесс тестирования и стоимость образцов. И все. Достижения есть, двери НПВФ БАСТИОН более взломостойкие по сравнению с доступными в России дверями указанных Вами брендов.
> >
> > > А если нет , то надо учиться - это правильно. А пока , те кто может выбирают лучшее не только по цене, а и по времени существования фирмы, качеству серийного производства, долгосрочной гарантии и т.д.
> >
> >
> > Вам не кажется что во взломостойкой двери главное ее взломостойкость, а не время существования фирмы или гарантия российского торгаша по проданному им импортному товару?
> >
> >
> > _________________________________
> > С уважением,
> > Вагнер Алексей,
> > НПВФ БАСТИОН, Москва
> > ВЫЗОВ ИНЖЕНЕРА - КОНСУЛЬТАНТА

 

Спасибо Ирина!
С Уважением,
Петр

>
Петр.
> За Мультилок, Лендор я уверена.
> Все перечисленные мною компании существуют давно. И им имя свое дорого. Что берут предоплату это нормально. Им неохота бесплано возить свои двери. Вдруг, после заключения договора, Вы откажитесь, а они двери уже соберут и привезут.
>
> > Ирина Спасибо!
> > Был ли опыт покупки двери в этих компаниях, а то позвонил в несколько, а они просят предоплату- это нормально?.
> > Петр
> >
> > Гардеза - Landoor.ru
> > > Mul-t-lock - Mul-t-lock.ru (Зеленоградского производства)
> > > Диерра, - смотри сообщение выше
> > >
> > > На сколько я понимаю, все они расчитанны для установки с открыванием во внутрь.
> > >
> > > > Сочуствую... и долго ищете?
> > > > А Rambler не пробовали, или там Aport?
> > > > Или это вообще шутка?
> > > > Компании не подевались - меньше их стало... никому эти "чудеса" не нужны... Больных стало больше (на голову) - ну не хотят платить за открываемые отверткой изделия Shiryonit Hosem... и Зеленоградский MLT... я рад, что остались стойкие, здоровые люди.
> > > > "просите, и дано будет Вам, ищите, и найдете, стучите, и Вам отворят... ",
> > > > а потом наши работяги соберут Вам эти конструкторы.
> > > > Всего доброго.
> > > > P.S. Да, тут кое у кого на Di-Bi скидки - ищите быстрее.

 

Уточнение

Вы что - серьезно считаете, что к нам везут собранные двери?
Это комплекты конструктора. Соберут Вам здесь, наши работяги - только что, у соседей, были замечания по установке Magen. И куда хотите - туда и открываться будут (или нет )).

 

М=> Вы что - серьезно считаете, что к нам везут собранные двери?
И.С.==Панели на дверь ставят в конторе, а к клиенту везут уже собранную дверь, я только это имела ввиду.
М=> Это комплекты конструктора. Соберут Вам здесь, наши работяги - только что, у соседей, были замечания по установке Magen. И куда хотите - туда и открываться будут (или нет )).
И.С.=По поводу открывания МАГЕН, М-Т-Л возможно ставить как угодно. Диерра, МАСТЕР, Ди Би, Гардеза обычная комплектация предполагает установку с внутренним открыванием. Там есть люки что бы добраться до замка и до девиатора. Если дверь предназначенную для внутреннего открывания поставить с открыванием наружу, то лючки окажатся снаруже. Внешне это не будет видно, т.к. лючки будут закрыты панелями, но только внешне.

 

Правильно ли я сформулировал требования к хорошей двеС

Уважаемые знатоки металлических дверей!
Посли долгих и не всегда продуктивных переговоров с представителями фирм, я вынес следующие показатели для хорошей двери:
1. Сама Дверь:
- утеплитель, шумопоглащатель - Мин вата - негорюча (возможно есть другие материалы)
- петли на подшибниках, лучше три
- противосьемные штыри или пасивные ригели
- два листа (внешний и внутренний) для полотна двери либо наши по 2мм либо из высокопрочной стали
- Рама - цельногнутый профиль, (тут я не специалист) хотя, она имеет очень важное значение для правильной и долгосрочной эксплуатации), крепится к стержням по 6 шт ( по 15-20мм толщиной). к каждой стене, приваренных к коробке и входящих в бетон не менее чем на 25 см каждый
- зазор между рамой и полотном 5 мм для безопасного открывания при нагревании двери при подаре
- двойной уплотнитель двери
- глазок 200 градусов на металлической ножке с фиксатором
- замки - два замка сувальдного типа ( возможны варианты) закрывающиеся не менее 4 оборотов
Отделка - достаточно много вариантов.
Не судите строго.
Если есть рекомендации, наблюдения или опыт - то буду очень признателен.
С уважением,
Петр





> Уважаемые знатоки металлических дверей!
> Куда подевались компании продающие двери от компаний:Диерре (Dierre), Гардеза (Gardesa), Мастер (Master), Ди-Би (Di. Bi.), израильских Суперлок (Superlock), Мультилок (Mul-t-lock), Маген (Magen).
> В наши не верю. Сначало надо что-то в "голове" подправить, а потом уже делать двери. Никто за рабочими не уследит - это невозможно. Сколько не плати.
> Если у кого есть приличные компании устанавливающие двери этих компаний - буду признателен.
> Петр

 

Уважаемый, г-н Медведев!
Понимаю ваш пессимизм и пока (недолго ищу дверь , всего 2 месяца) разделяю его.
Все же , что посоветуете: имортную с именем - с надеждой на грамотного сборщика и установщика или нашу - с надеждой на грамотного сборщика и установщика . Как вы понимаете мне важен результат, а не деньги. На дверь я наработал. Мне важно качество и долговечность.
С уважением,
Петр

> Сочуствую... и долго ищете?
> А Rambler не пробовали, или там Aport?
> Или это вообще шутка?
> Компании не подевались - меньше их стало... никому эти "чудеса" не нужны... Больных стало больше (на голову) - ну не хотят платить за открываемые отверткой изделия Shiryonit Hosem... и Зеленоградский MLT... я рад, что остались стойкие, здоровые люди.
> "просите, и дано будет Вам, ищите, и найдете, стучите, и Вам отворят... ",
> а потом наши работяги соберут Вам эти конструкторы.
> Всего доброго.
> P.S. Да, тут кое у кого на Di-Bi скидки - ищите быстрее.