1. А кто это у нас тут прячется и стесняется?
    Непременно рекомендуем зарегистрироваться, либо зайти под своим логином!
    Читайте, общайтесь, задавайте вопросы! Мы поможем найти ответ на любой ваш вопрос!
    Потребовалась помощь? Обращайтесь >> Скрыть объявление
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом

О радиоуправляемых замках. вопрос алексею гончаренко.

Тема в разделе "Двери входные, межкомнатные, стальные. Перегородки", создана пользователем Дмитрий, 27.11.2002.

  1. Дмитрий

    Дмитрий Гость

    > Дмитрий, ты замки устанавлвиаешь или примкунувший?
    > Я спрашвиваю,потому что давать вопросы или нет.Завтра мои новые замки придут, очень хочется их разобрать всеми спецами.

    Замки как-правило не устанавливаю и к числу спецов себя не отношу.
    Так что скорее "вынужденно примкнувший". :smile3:
     
  2. Здрасте всем!
    Итальянцы не так давно запустили в производство комплексную систему охраны помещений BIPTRONIC. Система включает в себя металлическую дверь GARDESA, с комплексом датчиков (микроволновики, объема, периметральные и пр.) обеспечивающих охрану всего помещения. Вся система связана по высокочастотному радиоканалу питание от литиевых батарей, проводов нет вообще, система полностью автономна, срок работы без замены элементов питания четыре года (расчитано на 60 циклов открывания, закрывания двери в сутки).
    В двери имеется электронный замок. Он управляется брелком, который при нажатии на кнопку с расстояния 3-4 см открывает дверь (безконтактная система с управлением по радиоканалу). Количество комбинаций 4 миллиарда. Есть антикгаббер (динамическая смена кода при каждом открывании). Имеются 2 типа двери: T20 полуавтоматическая и T30 автоматическая. Разница в том, что в двери Т20 система запирания приводится в действие вручную поворотом ручки, после нажатия на кнопку брелка.Вдвери Т30 электрический привод системы запирания, достаточно просто нажать на кнопку брелка снаружи и дверь откроется. Изнутри дверь Т30 открывается кнопкой, расположенной на накладке замка, либо путем набора кода на клавиатуре, расположенной там же. Дверь под декоративными панелями имеет концевики отрыва панелей, возможна комплектация полотна любыми датчиками удара, присутствия (насттраиваемый радиус). Дверь имеет 3 класс взломостойкости по европейской классификации UNI 1627.
    Кроме этого дверь может быть объеденена по желанию с системой сигнализации, которая включает в себя датчики объема, периметральные датчики (ставятся на окна и запасные выходы), сирену 100db, датчик, который реагирует на попытку взлома в самой двери. Все эти устройства также автономны и работают без замены батарей 4 года. Кроме этого все эти устройство связываются с центральным процессором в двери по радиоканалу. Т.е. для их установки не надо тянуть провода.
    С брелка, который открывает дверь, другой кнопкой можно активировать сигнализацию. В случае попытки взлома двери или проникновения в помещение срабатывает сирена, которую можно расположить снаружи или внутри помещения. Есть возможность отключения отдельных зон или отдельных датчиков.
    Как опция поставляется блок телефонной связи в случае тревоги, набираются указанные номера с голосовым сообщением.
    Процессорный блок и механическая часть замка объединены в одной коробке (механизме), защищены бронепластиной, присутствуют все опции защиты металлической двери, так , что любителям посверлить - флаг в руки, при нарушении процесса внутреннего самотестирования замок переходит в режим механической блокировки.
    Ваши коментарии?
     
    Последнее редактирование модератором: 26.01.2015
  3. MC

    MC Гость

    > В двери имеется электронный замок. Он управляется брелком, который при нажатии на кнопку с расстояния 3-4 см открывает дверь (безконтактная система с управлением по радиоканалу). Количество комбинаций 4 миллиарда. Есть антикгаббер (динамическая смена кода при каждом открывании).

    Если в спецификации упоминаются слова антиграббер и динамическая смена кода, то это означает что в брелках c 99% вероятностью используются чипы с алгоритмом KeeLoq фирмы Microchip или
    HiTag фирмы Philips. А также это означает то, что специфичесой "электронной отмычкой" которую можно приобрести за 200-300$ на ближайшем радиорынке или в интернете, либо сделать самому за 20-30$, эта сиcтема вскрывается ровно за четверть секунды. Все остальные навороты системы уже не интересны, т.к. она будет отключена тем-же методам как бы это сделал хозяин с оригинального брелка и никакая сигнализация не активируется.

    Подробности как вскрываются любые однонаправленные системы с динамическим кодом будут в четвертой серии. :smile3:
     
  4. Дмитрий

    Дмитрий Гость

    Спасибо за подробные и содержательные уточнения.

    И про провода я говорил только в тех случаях когда месторасположение замка четко определяется, по механическому ключу.
    >

    Спасибо за подробные и содержательные уточнения.
     
  5. > Здрасте всем!
    > Итальянцы не так давно запустили в производство комплексную систему охраны помещений BIPTRONIC. Система включает в себя металлическую дверь GARDESA, с комплексом датчиков (микроволновики, объема, периметральные и пр.) обеспечивающих охрану всего помещения. Вся система связана по высокочастотному радиоканалу питание от литиевых батарей, проводов нет вообще, система полностью автономна, срок работы без замены элементов питания четыре года (расчитано на 60 циклов открывания, закрывания двери в сутки).
    > В двери имеется электронный замок. Он управляется брелком, который при нажатии на кнопку с расстояния 3-4 см открывает дверь (безконтактная система с управлением по радиоканалу). Количество комбинаций 4 миллиарда. Есть антикгаббер (динамическая смена кода при каждом открывании). Имеются 2 типа двери: T20 полуавтоматическая и T30 автоматическая. Разница в том, что в двери Т20 система запирания приводится в действие вручную поворотом ручки, после нажатия на кнопку брелка.Вдвери Т30 электрический привод системы запирания, достаточно просто нажать на кнопку брелка снаружи и дверь откроется. Изнутри дверь Т30 открывается кнопкой, расположенной на накладке замка, либо путем набора кода на клавиатуре, расположенной там же. Дверь под декоративными панелями имеет концевики отрыва панелей, возможна комплектация полотна любыми датчиками удара, присутствия (насттраиваемый радиус). Дверь имеет 3 класс взломостойкости по европейской классификации UNI 1627.
    > Кроме этого дверь может быть объеденена по желанию с системой сигнализации, которая включает в себя датчики объема, периметральные датчики (ставятся на окна и запасные выходы), сирену 100db, датчик, который реагирует на попытку взлома в самой двери. Все эти устройства также автономны и работают без замены батарей 4 года. Кроме этого все эти устройство связываются с центральным процессором в двери по радиоканалу. Т.е. для их установки не надо тянуть провода.
    > С брелка, который открывает дверь, другой кнопкой можно активировать сигнализацию. В случае попытки взлома двери или проникновения в помещение срабатывает сирена, которую можно расположить снаружи или внутри помещения. Есть возможность отключения отдельных зон или отдельных датчиков.
    > Как опция поставляется блок телефонной связи в случае тревоги, набираются указанные номера с голосовым сообщением.
    > Процессорный блок и механическая часть замка объединены в одной коробке (механизме), защищены бронепластиной,
    АГ=так как еще сохранилось несколько сверл, хочу выяснить, где в России поиметь эти пластины?

    присутствуют все опции защиты металлической двери, так , что любителям посверлить - флаг в руки, при нарушении процесса внутреннего самотестирования замок переходит в режим механической блокировки.

    АГ= не очень верю в механическую блокировку.Нельзя ли увидеть как то сам замок?
    Цены?
    Условия совместимости с системами сигнализации МВД?
    Наличие представителей в России?
    Пока все.
    > Ваши коментарии?
     
    Последнее редактирование модератором: 26.01.2015
  6. Дмитрий

    Дмитрий Гость

    > Процессорный блок и механическая часть замка объединены в одной коробке (механизме), защищены бронепластиной, присутствуют все опции защиты металлической двери, так , что любителям посверлить - флаг в руки, при нарушении процесса внутреннего самотестирования замок переходит в режим механической блокировки.

    >Изнутри дверь Т30 открывается кнопкой, расположенной на накладке замка,

    Тогда все может оказаться довольно просто: Сверлим в двери отверстие под углом, в направлении кнопки (по шаблону). После чего пробуем нажать на кнопку, например загнутой проволокой.

    По идее дверь изнутри должна открываться при любых режимах блокировках. Если это не так то можно пару раз перевести дверь в режим блокировки, добившись срабатывания каких-нибудь датчиков, например стукнув по двери. И замурованный хозяин квартиры, например опоздавший куда-нибудь, дверь заменит сам. Время людей, покупающих такие двери стоит как-правило тоже не мало.

    >либо путем набора кода на клавиатуре, расположенной там же.
    c клавиатурой, наверное сложнее.

    > Как опция поставляется блок телефонной связи в случае тревоги, набираются указанные номера с голосовым сообщением.

    Перерезать телефонные провода на лестничной площадке как правило проблеммой не является. Купишь своей двери мобильный телефон?

    Дверь - не замок. Вообще то надо, по идее рассматривать взломостойкость всей конструкции.

    Створки, коробки ...

    От себя могу добавить, что Вагнер не зря предлагает в M18 двойную обвязку и раму, глубиной в стену. Он пожил - он знает. :smile3: На моей даче дверь с обвязкой, не такой крутой, как у Вагнера (установил лет 6 назад, конструкцию подсказали добрые люди) воришки ломали долго и мучительно - не сломали. (Справедливости ради отмечу, что электричества у них не было. Ломали здоровенными фомками, ломами, другим подручным инструментом). Силы было много, опыта и ума - нет.
    Знаю еще несколько человек с аналогичными дверями и историями.

    Неясно какой привод замков. Можно ли забить засовы? и т.п.
    В общем нужно посмотреть ...

    > Ваши коментарии?
     
  7. > АГ= не очень верю в механическую блокировку.Нельзя ли увидеть как то сам замок?
    Пока сам замок увидеть нельзя, дверь в России в единственном экземпляре и кстати уже продана. Механическая блокировка - стоит соленоид блокирующий перемещение ригельной группы. Разблокировка возможна с внутренней стороны, при наличии внешнего элемента питания.
    > Цены?
    Кстати намного меньше, чем ожидалось. Без декораций (панелей) в районе $1500 дверь + от $100 датчики. Потолок какой угодно :smile3:.
    > Условия совместимости с системами сигнализации МВД.
    Насколько я знаю сигнализация вневедомственной охраны при активации блокирует работу телефонной линии, поэтому совместимости быть не может, извините. Кстати при повальной доступности слаботочных линий в наших подъездах обмануть подобные сигнализации как нефиг делать.
    > Наличие представителей в России? Рекламой здесь насколько я понимаю заниматься запрещено, запросите GARDESA в любом поисковике.
    > Пока все. Спасибо.
    > > Ваши коментарии?
     
  8. > > АГ= не очень верю в механическую блокировку.Нельзя ли увидеть как то сам замок?
    > Пока сам замок увидеть нельзя, дверь в России в единственном экземпляре и кстати уже продана. Механическая блокировка - стоит соленоид блокирующий перемещение ригельной группы. Разблокировка возможна с внутренней стороны, при наличии внешнего элемента питания.

    АГ=Сергей! Ты как сам у себя писал всё же админ, и думаю всё же что трудно тебе с замками разбираться.
    То что ты сообщил выше несяно и непонятно.
    Дай счемы или ссылки хотя бы. У тебя на сайте я нечего не нашел. Там вообще одни слова про замки и один ответ такой как и ты прислал.
    > > Цены?
    > Кстати намного меньше, чем ожидалось. Без декораций (панелей) в районе $1500 дверь + от $100 датчики. Потолок какой угодно :smile3:.

    АГ=не понял про потолок?
    И все же дай цены на нормальную комплектацию: дверь, охрана, пять брелков и ключей,обслуживание. Гарантии, сертификаты русские.
    > > Условия совместимости с системами сигнализации МВД.
    > Насколько я знаю сигнализация вневедомственной охраны при активации блокирует работу телефонной линии, поэтому совместимости быть не может, извините.

    АГ=здесь ты овсем неправ. Сейчас линии уже давно не заняты и есть вообще возможность посылать сигнал на пульт ОВО и без наличия телефонна в квартире.По соседской линии, и без всякого там занято.
    Важность совместимости в том, что через пару минут приедут пару мужиков и спросят. А так, что там зря сиренить соседям. Никто и дернется даже.
    У Аблоя на его замках есть совместимость.

    Кстати при повальной доступности слаботочных линий в наших подъездах обмануть подобные сигнализации как нефиг делать.

    АГ= может быть. Но дело не в обмане, а в подаче сигнала куда надо и где будет реакция.
    > > Наличие представителей в России? Рекламой здесь насколько я понимаю заниматься запрещено, запросите GARDESA в любом поисковике.

    АГ=запросил. Там вообще нечего нет у них. 10 строчек мелким текстом.
    Я думаю что если в тему пошел, так дай тогда нормальную информацию.
    Вон посмотри на МС. Он просто находкадля форума.

    И еще: ты там упоминал, что есть защита - пластина. Приобрести нельзя? Я бы свои сверлышки попробовал еще раз. Какая твердость?
    > > Пока все. Спасибо.
    > > > Ваши коментарии?
    АГ=смотри выше.
     
  9. Пока там готовишь третью часть я сообщу, что замки от FIAM получил. Самому нравится.
    Благодаря тебе сразу проверили на разные твои советы. Что то хорошо, что то так как ты и описываешь. Замок с двумя тягами. Для установки надо фрезеровать торцевую планку дверного полотнища.Внизу и вверху двери расположенны еще два ригеля. Все ригели имеют защиту от перепиливания. Механически выдержат приличное услилие.Замок работает очень легко.От брелка и ключа. Особый кайф, в том, что при выходе их дома вообще ключ не нужен, так как замок запирается автоматически при закрытии дверного полотна. Срабатывает датчик и выкидивает ригель. Интервал регулируется от 1 секунда до 30.
    Умный блок может подключать что угодно еще. Фиксация времени,режимов, сигналиацию, открывание люка под ногами ворюги и т.д.
    Возможен сигнал о взломе или несанкционированном открывании. При отсутствии напряжения в сети, без проблем работает от ключа механически.
    Но есть и слабые места. Но, это позже. Все удовольствие 714 зеленных в ценах закупки у итальянцев. Сервис пока никакой и поддержка по телефону как у всех итальянцев: пошел обедать, уже вышел, счас придет и т.д.!
    При подходе к дверям, щелк и все. Короче всё как в автомобиле. Ключ особо не нужен.
     
  10. Дмитрий

    Дмитрий Гость

    Вопрос МС. Какой электромеханический замок купил бы са

    Привет МС!
    Встречались ли тебе элекромеханические замки такого же уровня защиты, как у снятого снятого с производства "Секрет".
    Какой замок купил бы себе?

    Может сделаешь пятую серию: "Что выбрать?"
     
  11. > Привет МС!
    > Встречались ли тебе элекромеханические замки такого же уровня защиты, как у снятого снятого с производства "Секрет".
    > Какой замок купил бы себе?
    >
    АГ= И это срочно надо знать. Меня один министр питерский ну просто затрахал уже своей просьбой, а тема для меня мало известная.
    Сижу в офисе и развлеваюсь тем, что щелкаю фиамовский замок и радуюсь.Но тут Аблой пришел и еще предложил не хуже.
    Как тут разберешься?!

    > Может сделаешь пятую серию: "Что выбрать?"
    >
    АГ=А разве была третья и четвертая?
     
  12. MC

    MC Гость

    О электронных ключах... ТРЕТЬЯ СЕРИЯ

    Продолжаем...

    Псевдобезконтактные идентификаторы:

    6) Кодовая панель

    Выглядит как панель с кнопочками, на кнопочках циферки ... набираем нужную последовательность
    циферок и дверь открывается.

    Есть много вариантов реализации панелей, так же есть много наукоемких и не очень методов вскрытия, но есть
    и сверхпростой, как грабли, метод применяемый к любым кодовым панелям.

    Для вскрытия требуется китайский брелок для проверки денег (ультрафиолетовый светодиод с батарейкой, продается
    в ближайшем ларьке за 1-2$) и баночка прозрачной ультрафиолетовой штемпельной краски (продается в крупных
    магазинах канцтоваров, стоит те-же 1-2$), если предполагается ключевая комбинация более чем 4 цифры, то также
    требуются несколько флюросцентных фломастеров разных цветов (+ 1-2$).

    На клавиши панели наносится краска, а на следующий день в свете ультрафиолетового светодиода смотрится на
    каких кнопках покрытие повреждено.

    В случае большой цифровой комбинации, краска смешивается с небольшим количеством чернил из фломастеров,
    обычному глазу это не будет видно, а в ультрафиолете даже мизерное добавление флюросцентных чернил будет
    заметно. После чего каждая кнопка маркируется своим "цветом". При изучении в ультрофиолете будет хорошо видно
    в какой последовательности смешивались цвета и какую комбинацию набирал хозяин.

    Я в свое время так развлекался на работе, правда используя лупу и алюминевую пудру, мой начальник каждый день
    менял код на замке одного помещения, причем предпринимая все меры предосторожности, чтобы никто не подсмотрел,
    а я всегда его открывал, заходил и здоровался с ним. :smile3:

    Электрошокер, как обычно, вне конкуренции но особого смысла им пользовать нет.

    7) Магнитный ключ.

    Цилиндр или прямоугольный брелок вдоль которого понатыкано несколько магнитов. Секретность достигается либо
    отсутствием магнита в определенном месте либо сменой полярности магнита. Число комбинаций - двойка в степени
    количества посадочных мест под магниты, т.е. небольшое ( восемь магнитов = 2 в 8 степени =256 комбинаций).
    Считыватель представляет из себя отверстие под ключ вдоль которого понатыкана пачка герконов или датчиков
    холла. Ключ засовывается в отверстие и герконы регистрируют наличие или отсутствие магнитов на нужных местах.

    "Универсальная отмычка" - 1$ микронтроллер и ключевая болванка в которой магниты заменены электромагнитами.
    Время на подбор 8 магнитного ключа, в зависимости от скорости реакции управляющего блока - 0.5 - 5 минут.

    Помимо вышесказанного, герконовые считыватели в дерьмовой реализации (когда на герконах экономят и
    ставят только нужное количество под конкретный ключ) прекрасно ловятся "на слух" обычным магнитом.
    Т.е. берем болванку, втыкаем в нее только крайний дальний магнит, медленно вставлям в считыватель и по
    слуху определяем срабатыание геркона или его отсутствие в нужном месте, далее набиваем магниты в
    нужные места ключа и открываем дверь. Герконы работающие на замыкание и размыкание тоже весьма
    заметно различаются друг от друга "на слух".

    Электрошокер - как всегда.

    8) Магнитная карта.

    Магнитная полоса на которую записано ключевое число, приклееная на кусок пластика или картона. Считыватель - "магнитофонная" башка, иногда с устройством протяжки карточки, но обычно, в целях экономии, устройство протяжки не ставится и карточка "протягивается" вдоль головки руками. Ключевые числа записанные на карту как правило
    большие и "универсальные отмычки" основанные на методе перебора не канают. Однако в асортименте вломщика
    остается "подслушивающее" устройство ( менее 10$) и "универсальный" шокер.


    9) Дактилоскопический считыватель.

    В профессиональных системах контроля доступа в помещение, считыватель - это помимо цифровой фотокамеры или сканера высокого разрешения и сложной идентификационной программы, еще и куча сенсоров измеряющих теплоту, емкость, сопротивление, пульс, цвет, проницаемость.... но это не продается, а точнее - не устанавливается в бытовые замки. А устанавливается микросхема стоимостью 7$-10$ с поганой черно-белой цифровой фотокамерой низкого разрешения
    и, в лучшем случае, емкостным датчиком (типа чтобы засечь момент прикосновения пальца к матрице фотокамеры).
    Еще в микросхеме есть микропроцессор и несложная програмка которая приводит рисунок папилярных линий к
    некоему набору чисел. Последний, открытым текстом передается блоку управления по двухпроводному
    последовательному интерфейсу, подслушать и подменить его не составляет никакого труда. Однако зачем это делать
    когда есть способы гораздо проще:

    В самых дерьмовых реализациях считывателя - "крышка" матрицы фотокамеры пластиковая или стеклянная, без защитного
    покрытия. Отпечаток пальца хозяина на ней уже присутствует (остался от последнего открывания), дальше берется
    тонерный порошок от копировального аппарата, беличья кисточка, кусок скотча, кусок фольги с бумажной основой
    от сигаретной пачки, свой собственный палец и... дверка открывается.

    В более "тяжелых" случаях, когда на матрицу нанесено фактурное фторопластовое покрытие и отпечатков не остается или вместо специализированой микросхемы с матричной фотокамерой используется линейная сканерная головка - скотч, кисточка и тонер заменяются на пару несложных химических составов (готовые наборы продаются на западе
    за 20-50$) - одним матрица или стекло сканера обрабатывается "до", другим "после" того как хозяин приложит к ней свой палец, далее фольга от сигаретной пачки для "успокоения" возможно присутствующего емкостного или теплового сенсора и по вышеописанному сценарию...

    Ну и смеха ради раскажу еще о японском взломе опробованном на всех бытовых считывателях отпечатковх, причем с неизменным успехом. Японские хаккеры, как истинные самураи, не ищут легких путей.... :smile3:

    И так, японский рецепт суперотмычки "Мишка Гамми":

    Расходные материалы:

    Флакончик суперклея (цианкрилат) - 10руб
    Конфета мармеладная желатиновая красная в виде Мишки Гамми - 1руб
    Флакон средства для домашнего изготовления электронных печатных плат Positiv-60 - 50руб
    7г едкого натра (каустическая сода) - 1руб
    50г ацетона - 1руб.
    Вода - 0руб
    Пленка для лазерного принтера - 3руб
    Кусок тряпки - 0руб

    Оборудование, имеющееся или взятое в прокат:

    Ультрафилетовая лампа для загара
    Цифровой фотоапарат
    Компьютер
    Лазерный принтер
    Пластиковая миска

    Действия:

    Наливаем не жалея суперклей на бумажку, подносим к панели так чтобы, чтобы пары суперкля попадали на то место куда прикладывали палец.
    Через минуту отпечаток хозяина проявляется и становится ярким.
    Фотографируем его цифровым фотоапаратом.
    Стираем тряпкой проявленное на панели изображение.
    Дома на компьютере в графическом редакторе увеличиваем контраст снимка и меняем белый цвет папилярных линий на черный.
    Печатаем на пленку на лазерном принтере.
    Мишку Гамми поливаем Positiv-60 и сушим.
    Накладываем на Мишку Гамми пленку с отпечатанным изображением.
    Засвечиваем ультрафиалетовой лампой.
    Наливаем в миску холодную воду и разводим в ней едкий натр.
    Бросаем в него Мишку Гамми пока не проявится изображение.
    Вынимаем Мишку Гамми и держим его под струей теплой воды, пока рельеф изображения не станет нужной глубины.
    Сушим Мишку Гами, после чего снимаем тряпочкой смоченной в ацетоне отстатки Positiv-60.
    "Супер палец" которым надуваются все типы бытовых считывателей готов - идем и прикладываем к панели.

    Не ленивые же люди эти японцы, я бы ни вжисть не пошел таки длинным путем.... :smile3:

    Да, электрошокер - как всегда гарантирует успех социального метода, матрица просто создана для того чтобы его в нее разрядили.

    .....
    В следующей серии - безконтактные "ключевины": надежные и ненадежные оптические ключи, радиобрелки
    простые, с прыгающим кодом и надежные двунаправленные, безконтактные карты....
     
  13. MC

    MC Гость

    > Встречались ли тебе элекромеханические замки такого же уровня защиты, как у снятого снятого с производства "Секрет".

    Нет, да я особо и не искал.

    > Какой замок купил бы себе?

    У меня уже есть.:smile3:

    А если серьезно - наверное заказал бы привод где-нить на заводе с ЧПУ станками по своим чертежам. Блок управления на современной элементной базе делается за несколько дней "на коленке", причем основное время бы ушло на написание и отладку управляющей программы для микроконтроллера.

    > Может сделаешь пятую серию: "Что выбрать?"

    Я не изучал дотошно современный рынок электронных замков, к том-же меня всегда интересовали только приводы, электронную часть проще сделать самому. Т.ч. боюсь что в плане "что выбрать" я ничем не смогу помочь, только общие рекомендации....
     
  14. MC

    MC Гость

    О электронных ключах... ЧЕТВЕРТАЯ СЕРИЯ

    Безконтактные идентификаторы:

    В основном это вариации кодовых карточек описанных выше, но информация передается безконтактным методом,
    на расстоянии, используя модулированные световые или радиоволны. 100% защиту от взлома могут
    обеспечить только устройства с двухнаправленным каналом передачи данных т.е. в ключе должен находится
    не только передатчик но и приемник. Организация защиты передаваемой информации достигается методами
    описанными в п.5 (электронная смарт карта). ЛЮБОЙ ключ, который использует однонаправленный канал, т.е.
    только передатчик, при использование ЛЮБЫХ "патентованых" алгоритмов защиты, будет вскрыт специализированной
    электронной отмычкой за секунду. Некоторое исключение можно сделать только для односторонних "оптических"
    ключей когда они реализованы так что в момент передачи информации канал закрыт от внешнего вмешательства
    механическим способом, т.е. пучек света передается в закрытой от внешнего воздействия трубе (световоде).


    10) Инфракрасный (необязательно, можно работать и в других диапазонах световых волн) однонаправленный кодовый брелок.

    Микроконтроллер передающий ключевую информацию при помощи модулированого светового потока.
    Достаточно надежная вещь при грамотной реализации, но как правило в продаже почему-то встречаются
    реализации неграмотные. Типичный пример: Ключ делается в виде "маленького пульта дистанционного управления телевизором",
    приемник в виде фотодиода защищенного или не защищенного декоративной "стеклянной" крышечкой установленного
    на лицевой обшивке двери. Типа направляем ключ в сторону приемника и открываем замок.

    Даже не будем рассматривать длину ключевого числа, защиту от перебора и отмычки работающие методом
    перебора, ибо стоимость "подслушивающего устройства" - 2$ (микроконтроллер,часовая батарейка, фотодиод)
    и размер этого устройства с таблетку аспирина. Световые волны прекрасно отражаются практически от любых
    поверхностей (пример: если в вашем телевизоре хороший фотоприемник то пульт можно направлять хоть в потолок -
    все равно он поймает отраженную волну и среагирует на команду) и устройство можно расположить не на двери
    а на полу, потолке, противоположной стене... .

    Кстати, а в фотоприемник установленный близко к наружной обшивке двери можно разрядить любимый шокер.

    Грамотная реализация ключа или как самому довести неграмотный ключ "до ума": В двери делается отверстие.
    В отверстие вставляется металлическая трубка (ключеприемник), в конец трубки вставляется световод (кусок
    оптического сетевого кабеля, продается в магазинах специализирующихся на компьютерных сетях). Световод
    желательно использовать стеклянный а не пластиковый. Второй конец световода смотрит в фотоприемник.
    Фотоприемник укрепляется в произвольном месте на задней стороне двери, подальше от ключеприемника.
    На излучающий светодиод брелка надевается вторая металлическая трубка такого диаметра, чтобы плотно
    входила в трубку ключеприемника. Длина трубки делается такой чтобы трубка ключа вставленная
    в трубку ключеприемника плотно прижималась к заделаному в ключеприемник концу световода. Получаем
    закрытый от внешнего мира информационный канал. Если идентификационное число в брелке достаточно длинное
    и в управляющем блоке имеется защита от перебора получим весьма неплохо защищеный электронный ключ.

    А если использовать "социальный" метод взлома? Типа вставить в ключеприемник гвоздь и долбануть по
    нему молотком... Да можно, но в отличии от не оставлящего следов электрошокера, такой способ привлечет
    внимание хозяина и если последний не дурак то примет нужные меры.

    Теоретически возможны и другие варианты реализации оптических ключей (однонаправленый брелок с динамическим кодом,
    двухнаправленные брелки) но я таких не встречал в природе.


    11) Однонаправленный кодовый радиобрелок.

    Микроконтроллер передающий ключевую информацию при помощи модулированных радиоволн.
    Тоже самое что и кодовая карточка описанная в п.3, только данные передаются по радиоканалу.
    Получаем защищенный от внешнего воздействия ключеприемник (антенна может распологаться
    внутри квартиры), но как можно догадаться, радиоканал "подслушать" гораздо проще чем
    контактный считыватель - подслушивающее устройство можно установить на другом этаже, в
    припаркованном автомобиле или даже в другом доме. После чего остаеться лишь дождаться когда
    хозяин будет открывать дверь и "слепок" ключа у вас в кармане. Готовые "подслушивающие
    устройства", так называемые Code Grabber_ы, в широком асортименте продаются в интернете и
    на радиорынках по цене от 50$ до 200$, стоимость деталей для самостоятельной сборки - 10$.

    В замках с подобными системами производители очень любят рекламировать Anti Code Scanning
    защиту, на русский язык это переводится как защита от электронных отмычек работающих методом
    перебора. Но в реальной жизни никто такими "отмычками" не пользуется, а используют именно
    Code Grabber_ы, посему ни наличие ни отсутствие "Anti Code Scanning" в управляющем блоке,
    никакой погоды не делает.

    12) Однонаправленный кодовый радиобрелок с прыгающим (динамическим кодом).

    Тоже самое что и п.11 но сделана вялая попытка защитится от Code Grabber_а, правда в рекламе
    это преподносится как 100% защита от подслушивающих устройств. Но никогда не нужно верить
    рекламе. :smile3:

    Реализована эта защита следующим способом: В брелке есть две ячейки памяти, одна постоянная
    - где хранится собственно ключевое число, а другая изменяется при каждом нажатии кнопки - счетчик
    открываний. Ну и естественно еще в брелке есть любимая нами однонаправленная кодирующая
    функция (см.п.5).

    И так, когда мы нажимаем на брелке кнопку, микроконтроллер берет из памяти ключевое число прибавляет
    к нему счетчик открываний, скармливает сумму кодирующей функции, а ее результат посылает по радиоканалу
    замку. Да, после этого он увеличивает на 1 счетчик открываний и сохраняет в своей памяти, т.е. при
    повторном нажатии кнопки счетчик открываний будет другим и соответственно результат кодирующей
    функции тоже будет абсолютно другим.

    Что же в это время делает управляющий блок замка: а он принимает то что передал брелок, после чего
    берет из своей памяти такой-же как в брелке счетчик открываний прибавляет к нему ключевое число брелка
    которому разрешено открывать замок, скармливает сумму кодирующей функции, и сравнивает результат с
    тем что получил от брелка. Если результаты совпадают то дается команда на открытие замка и увеличивается
    счетчик открываний, чтобы он соответствал счетчику брелка.

    Но это очень условная абстракция, на самом деле все сложнее... Ведь хозяин может случайно нажать
    на кнопку брелка когда он находится далеко от двери, брелок то не имеет обратной связи с замком -
    не знает открылся тот или не открылся, и свой счетчик открываний после нажатия кнопки все-равно увеличит...
    Вобщем, на самом деле управляющий блок вычисляет не один результат а 50, увеличивая для каждого
    следующего результата счетчик открытий на 1. Если хоть один из 50 совпал с тем что прислал брелок - дверь
    открывается, а в память где хранится счетчик записывается то значение (из 50) при котором результат
    совпал с присланным брелком, ну и конечно оно увеличивается на единицу (для следующего открытия).
    Т.е. допускается что хозяин может до 50 раз "случайно" нажать кнопку брелка вне зоны действия замка.
    На практике вы можете убедится в этом сделав пакость какому-нибудь своему заклятому другу, у которого
    имеется машина с сигнализацией основанной на методе прыгающего кода. Когда "друг" будет далеко от
    своей машины, попросите у него "посмотреть" брелок, и нажмите раз 60 на кнопку открытия, после чего "друг"
    точно не откроет им свою машину. :smile3:

    Как же вскрвается такая защита? - Да все тем-же Code Grabber_ом, правда слегка модернизированным - Active
    Code Grabber. Как все это работает:

    Брелок перед тем как послать замку ключ, посылает так называемую синхропосылку, типа что эти радиоволны не
    результат магнитной бури на солнце, а это я, брелок, счас буду тебе ключ передавать. Выглядит посылка примерно так.


    раз, раз, раз, проверка связи, 234534645745674568567345634578
    --------------------------------------------------+-------------------------------------------------------
    синхропосылка ключ


    Что делает Active Grabber: своим приемником слушает эфир, и как только услышит первое "раз" синхропосылки
    брелка то тут же включает свой передатчик (который раз в 100 мощнее передатчика брелка) и орет на той же
    частоте нецензурное слово, в рифму. :smile3: А если говорить нормальным языком - забивает синхропосылку
    короткой помехой, после чего выключает передатчик, слушает ключ и записывает его себе в память.
    А в это время замок не услышав правильной синхропосылки потерял всякий интерес к брелку и никак
    не среагировал на ключ. Для хозяина это выглядит, типа как осечка. :smile3: -Наверное кнопка не нажалась думает
    он и нажимает повторно. Брелок увеличивает счетчик открытий на 1, и посылает новый ключ. Grabber опять же
    успешно забивает синхропосылку помехой, записывает в память новый ключ полученный от брелка, а потом
    включает свой передатчик и передает синхропосылку и старый ключ (который он записал в первый раз) замку.В это время
    замок, из-за неправильной синхропосылки, пропустил ключ от брелка, но замечательно съел ключ который передал
    ему Grabber и... открыл дверь. Т.е. Grabber "оглушая" замок, ненавязчиво вынуждает хозяина выдать ему два
    ключа на текущее и последущее открытие двери, ключ на текущее открытие он скармливает замку, а ключ
    на последующее открытие он хранит в своей памяти, для ворика... И когда ворик придет к Grabber_у и нажмет
    заветную кнопку - Grabber не будет ничего забивать, а возьмет из своей памяти последний записанный ключ от брелка,
    приделает к нему синхропосылку, пошлет все это замку и тот успешно откроется. Теперь на пальцах:

    Нормальная работа

    попытка счетчик_брелка ключ_ брелка радиоканал счетчик_замка результат
    1 336 Encode(336) Encode(336) 336 открытие
    2 337 Encode(337) Encode(337) 337 открытие
    3 338 Encode(338) Encode(338) 338 открытие
    4 339 Encode(339) Encode(339) 339 открытие

    Активный Grabber

    попытка счетчик_брелка ключ_ брелка память_Grabber радиоканал счетчик_замка результат
    1 336 Encode(336) Encode(336) помеха 336 никакого
    2 337 Encode(337) Encode(337) Encode(336) 336 открытие
    3 338 Encode(338) Encode(338) Encode(337) 337 открытие
    4 339 Encode(339) Encode(339) Encode(338) 338 открытие
    тут пришел ворик и нажал заветную кнопку Encode(339) Encode(339) 339 открытие


    Да, на "оглушение" брелка и подмену ключа у Grabber_а уходит всего несколько милисекунд, и хозяин
    этого не заметит. Ну подумаешь один раз кнопка не сработала, потом то все стало работать нормально.

    Стоимость Active Code Grabber в интернете от 150$ до 350$, стоимость деталей для самостоятельной
    сборки - 25$-30$. И само собою подразумевается, что он может быть установлен в любом удобном для
    ворика месте, на растоянии до 250 метров от двери.


    13) Двунаправленный кодовый радиобрелок с защищенным каналом.

    Вариация на тему Smart Card (см.п.5) но для передачи данных используется радиоканал.

    Самый защищенный тип ключа из имеющихся на рынке. Вскрыть практически невозможно.


    14) Безконтактные карты.

    Идентичны контактным картам но для передачи данных используется радиоканал.

    В отличии от радибрелков, карты не имеют ни кнопок управления ни элементов питания и активизация
    карты происходит автоматически когда она вносится в зону действия антенны ключеприемника. В
    карте имеентся плоская антенна которая принимает радиволны от передатчика ключеприемника, преобразует
    их в электрический ток, заряжает небольшой конденсатор (он играет роль аккумуляторной батареки) и когда
    последний накапливает достаточно энергии то он запитывает встроенный микроконтроллер с передатчиком,
    который посылает в эфир радиосигнал с ключевыми данными карты. Также как и контактные карты, безконтактные
    карты делятся на простые и умные (Smart). Простые карты с большей легкостью чем их контактные братья
    подслушиваются Grabber_ами, ну а безконткатные Smart карты весьма надежная и защищенная
    вещь, как двухнаправленный радиобрелок . Единственный недостаток безконтактных карт - не всегда удобно, чтобы
    дверь автоматически открывалась при вашем приближении. И еще у ключеприемников не редко бывают
    слабые антенны, требующие наружной установки.

    ......

    В следующей, последней серии: реальная оценка различных затрат на вскрытие электронных замков, методы
    социального взлома и т.п.
     
  15. Сергей

    Сергей Гость

    Мужуки, ПОДМОГНИТЕЕЕЕЕ !

    Хочу поставить себе FIAM может электронный, может какой еще, но хочу его купить в стране и на заводе-производителе. Если закажу у посредника, то опосля он всегда может по номеру замка получить оттуда копии ключей (только без обид). Если Я куплю замок у производителя, то в их базе будут только мои данные и по вопросам всяких замен и дубликатов они будут общаться только со мной (окромя всяких правоохранительных структур)!
    Я прав или нет?
    Говорят, что в стране и на заводе-производителе можно даже купить весьма серьезную ЧИЗУ !
    Потом я с энтими замками уже здесь найду хорошего изготовителя двери. Ключ отдавать не буду, а буду присутствовать при монтаже в дверь.
    ОГРОМНЕЙШАЯ ПРОСЬБА: Нет ли у кого непосредственного адреса производителя или выходов-адресов на их родные ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВА FIAM; CHIZA; ABLOY ?????????
    С уважением и надеждой на ответ, Сергей
    romanoff71@mail.ru
     
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом