Окна и экология жилища

Открывайте.

 

Детали

Про клапан - здесь.

У нас работает, даже в Сибири.
Вот физические тонкости процесса - это уже для специалистов. Хотите пообщаться со знатоком физики? Он действительно хорошо разбирается. Его контакты. Можно позвонить или написать. Попробую пригласить его на этот форум.

А бурение стен? И потом, ощущения слишком обманчивы, я им не доверяю.

С монтажом и материалами?

Замечательно. Хоть какой-то консенсус.
Правда, влажность по ГОСТу - 45-30%. А при 45% зимой - уже конденсат на стеклопакетах. Не говоря о СО2 в повышенной для непосвящённых концентрации.
И остался самый тяжёлый вопрос: как это всё донести до "потребителей, не обладающих специальными знаниями"?

 

Судебный эксперт, Пожалуйста, оформите под спойлер.
В противном случае будет удалено.
С уважением.

 

Остальные ссылки не надо скрыть?

 

Желательно его пригласить к нам...а там уж как получится.

 

Если захочет - зайдёт.

 

Еще раз, только подумайте. Два разных события:
- человек вышел из комнаты,
- температура на улице упала с +5 до - 20
Приводят к одному результату по влажности.
Система управляется по влажности.
Система ОБЯЗАНА в обоих случаях закрыть приток.
Если у Вас в Сибири не так, то:
- либо Вы ошибаетесь, ошибка замеров
- либо нет управления (сечение константа), как вариант - наличие байпаса
По ссылке на констукцию клапана - там нет ничего про конструкцию.
По специалисту-физику, нормально, если он в курсе деталей конструкции. С физикой, особых проблем нет. Первый раз в ВУЗе я ее вел в 19 лет, немного помню
По сверхценности адаптивного проветривания - у Вас явное завышение. Есть опыт миллиардов людей, которые живут без этого, обходясь форточками. Про осеннюю заклейку окон - уже писал.
Влажность 45 зимой - попробуйте создать. Пример, как считать, с необходимыми константами - выложил.

 

Странник Безфамильный, мысль есть. У меня есть наброски двух разных систем вентиляции. Обе, довольно далеки от традиционных решений. Можно их выложить, или Ваш блок вопросов. Смотрите как лучше.

 

Пока люди в комнате выдыхают пар, клапан будет приоткрытым. Насколько - зависит от настройки.

Конструкция примитивная: лента, пружинка, рычажок, заслонка.
Если интересно, уточните у фирмачей.

Если форточка герметично закрывается, наутро будет очень душно. Хорошо бы довести до людей, что это вредно для здоровья.

Закрыть окна и повесить сушить бельё

Вот, кое-что нашёл.

 

и этот пар уходит в вентиляцию, сменяясь пересушенным холодным воздухом. В результате в комнате будет низкая влажность, дырка закроется.
Я уже показал, с цифрами, почему эта приблуда в мороз не работоспособна.
У Вас, всего два варианта. Либо найти ошибку в расчете, либо отказаться от неверного утверждения.

а зачем её герметично закрывать? Приоткройте, ровно так, как это делали и делают миллиарды (подчеркивают) людей.
Ребята сделали неплохую вещь, лучшую, чем просто форточка в определенном диапазоне температур. Не стоит частичное решение подавать, как полное.

 

Проверяем про 50-60 процентов через вентиляцию.
Однушка, на улицу 5,5 погонных метра стены, высотой 2,5. Площадь 13,75. Дом кирпичный, 510 мм стена, штукатурка 4 см. Сопротивление 0,55м2*К/Вт. Окна 2,5*1,4+1,5*1,4=5,6м2, сопротивление 0,3м2*К/Вт, на стены будет 8,15м2
На улице -25С, в доме +25С, дельта 50К. Один чел, 30 м3/ч
На подогрев отопления 30*50/3600=416 Вт.
На окна 50*5,6/0,3=933Вт
На стены 50*8.15/0.55=740 Вт
Доля на вентиляцию 416/(933+740)=25%
Это без учета теплопотерь в подъезд, пол/потолок первого/верхнего этажа

 

Дырка не закроется до тех пор, пока в комнате будет источник пара. Размер дырки устанавливается настройкой, можно оставить незакрывающуюся часть. Ахиллес всё-таки догонит черепаху, если не менять систему отсчёта.

Очень грубое управление. 100-150 см2. А нужно 30-50. Можно использовать клапан с ручным управлением - уже лучше, чем форточка и щелевое проветривание. Мы же, кажется, взялись экономить тепло?
И 30 м3/час подавать не обязательно, если внутренний воздух достаточно чистый. А 300 литров нужно, если дышать наружным воздухом через трубочку, а не смесью газов внутри комнаты.
Но большинство людей инстинктивно закрывает окно на ночь: в его генетической памяти не заложена герметичность помещения, а только "дышащие" незаклеенные форточки.

Это не столько решение, сколько принцип подхода к решению. Можно добавлять датчик СО2, рекуперацию - всё, что будет окупаться сэкономленным теплом.

Без учёта второго человека, без учёта вентиляции других помещений (по СНиП 31-01-2003 кратность воздухообмена 0,2).
60% - это МКД с лестницей, лифтом, подвалом и чердаком.

 

Понимаете, бывают утверждения доказанные и бездоказательные. Ваше - бездоказательное. Так понятно? (4 раза объяснил почему)
Дырка не отслеживает источник пара. Все датчики такого типа основаны на линейном удлинении чувствительного элемента от влажности. Простейший такой элемент - обезжиренный женский волос. По сути, это гигрометр к которому вместо стрелки присобачили тягу от заслонки. Гигрометр настроен так, что при низкой влажности - дырка закрыта. Мороз+30 м3/ч+присутствие человека=низкая влажность, дырка закрыта. Конкретно, будет 15% при -20С на улице. Причем, даже если на улице 100% влажности (туман). Чтоб открылось - нужно "жарко подышать" на чувствительный элемент.
Точка. Вопрос закрыт.

Да, и по рекуператору и дырке в стене. А зачем в стене собственно? Штука называется "Теплая форточка", но я не про то.
Если Вашего сечения хватает для проветривания при напоре естественной тяги, то дырка под рекуператор потребуется гораздо меньше, там напоры на порядок выше. Вместо дырки с задвижкой - две маленькие дырки с встроенным микрорекуператором, на вентиляторах с ребром 20 и сх. управления. Дарю идею.

 

Она отслеживает его наличие.

Да не нужны эти 30 м3/ч, кроме как для проектировщиков. Нужна прочистка воздуха. Можно отрегулировать клапан так, чтобы при минимальной влажности дырка была не закрыта полностью, можно поставить увлажнитель, который будет "жарко дышать" - открывать клапан (всё равно увлажнять).
Вставлять то или иное устройство в проект - дело проектировщика. Я всего лишь рассказал ещё об одном малоизвестном адаптивном устройстве, которое применяется в России уже 15 лет.
Вот ещё статья на тему.

Это - тоже стеновая, а не оконная приточка.

Спасибо, но я не проектировщик вентиляции.

Мы как-то говорим о разных вещах. Оптимальная вентиляция в "зелёном строительстве"- это предмет бесконечного научного спора. Но у людей в МКД после "евроремонта" НЕТ ВООБЩЕ НИКАКОЙ. И отопление у них от ТЭЦ, т.е. несчитанное-немерянное.
Я понимаю, что эта тема Вас не очень волнует - в коттеджах живёт другая целевая аудитория.
Или этот форум только для владельцев собственных домов? Я ошибся адресом?

 

Нет. Категорически. На уровне физического принципа. Отслеживается влажность и более ничего. Это гигрометр.

Увы, там нет никаких доказательств, что устройство разберет причины 15% (нет человека, либо холодный воздух). Кстати, можно подумать про усовершенствование, биметалическая пластинка с наружней стороны, для корректировки влажности по температуре. Но если в хате включат увлажнитель - опять все насмарку. Соотв. если делать абсолют, то на электроннике. Приемник, драйвер шаговика на задвижке, от батарейки. Датчик, АЦП, передатчик. Если обмен раз в минуту - батареек хватит на годы.

В новых окнах - форточек нет?

А сколько нужно?